Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
xzdenal Nádejný hifista
Založený: 10 november 2009 Príspevky: 66
|
Zaslal: Ut december 15, 2009 16:19:03 Predmet: DIY dvoupásmo Scan-Speak poraďte |
|
|
Potřeboval bych pro hifi zážitky nemajetných nějakoé rozumné reprobedny kteréby splňovaly dost protichůdných podmínek:
1)co nejvyžší kvalita - to by bylo snem všech hifistů
2)co nejnižší cena to taky
3)rozměry na úrovni regálovek
Můj prvotní nástřel (nebo spíš inspirace)
Reproduktory SCAN-SPEAK 18W/8531G00 , D2905/9700
Ozvučnice uzavřená a plně kompenzovaná výhybka asi 1. řád.
hlavní inspirace: DIY projekt http://www.pistole.unas.cz/2p.htm
DIY projekt http://www.troelsgravesen.dk/SP95.htm
a taky trochu XN270 (uzavřená ozvučnice)
Výsledná cen aby neměla překročit cca 20tis
Namaloval jsem nějaké výkresy jak zhruba na to a taky jsem zkoušel nějaké simulace v lspcad a vypadá to docela realizovatelně.
Ozvučnici mám domluvenou z 40mm mdf .
Výkresy a simulace se chystám vystavit. Jestli máte nějaké rady nebo poznámky zak se prosím ozvěte Díky.
_________________ prurva drát |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
|
Návrat hore |
|
|
xzdenal Nádejný hifista
Založený: 10 november 2009 Príspevky: 66
|
Zaslal: St december 16, 2009 08:38:40 Predmet: SIMULACE |
|
|
Udělal jsem nějaké simulace dle mých představ. Průběhy impedancí jsou u bas.repro pro 15l box dle AR B 1993 B.Sýkora u výšek jsem nenašel přesné parametry (jestli je někdo máte poraďte).
Description: |
|
Filesize: |
30.04 KB |
Viewed: |
616 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
55.52 KB |
Viewed: |
529 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
55.16 KB |
Viewed: |
508 Time(s) |
|
_________________ prurva drát |
|
Návrat hore |
|
|
xzdenal Nádejný hifista
Založený: 10 november 2009 Príspevky: 66
|
Zaslal: St december 16, 2009 08:44:26 Predmet: impedance |
|
|
Ještě průběhy impedancí u jednotlivých reproduktorů.
Uvidíme v reálu jedna věc je simulace a druhá věc je reálné měření. Jěště bude asi potřeba upravi výhybku pro výškový reproduktor z ohledem na výkonové namáhání.
Description: |
|
Download |
Filename: |
imp.rar |
Filesize: |
7.61 KB |
Downloaded: |
464 Time(s) |
_________________ prurva drát |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: St december 16, 2009 08:59:02 Predmet: |
|
|
Akosi mi nejde do palice čo si s poslednými príspevkami chcel povedať. Aké simulácie podľa tvojich predstáv? Aké Scan Speaky meral Sýkora v AR B 1993? Veď máš tri odkazy na hotové projekty čo vymýšľaš podľa tvojich predstáv? Máš repro? Meral si ich v ozvučnici?
|
|
Návrat hore |
|
|
xzdenal Nádejný hifista
Založený: 10 november 2009 Príspevky: 66
|
Zaslal: St december 16, 2009 09:16:03 Predmet: simulace |
|
|
Podle AR jsem dělal jenom náhladní schémata reproduktorů.
Ty hotové projekty mi prostě nevyhovují a taky si to potřebuju zkusit.
Je to docela solidní hračka a vzhledem k ceně repro si to musím trochu vyzkoušet nanečisto.
Ještě jsem upravil tu SPL na menší zatížení výškového rep.
Description: |
|
Filesize: |
55.4 KB |
Viewed: |
530 Time(s) |
|
_________________ prurva drát |
|
Návrat hore |
|
|
L.V. Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007 Príspevky: 730 Bydlisko: Bratislava - Rača
|
Zaslal: St december 16, 2009 09:18:36 Predmet: |
|
|
Pokiaľ nemáš reálne zmerané repráky v konkrétnej ozvučnici, tak sú ti simulácie na prt. A repráky zmeráš, len ak máš zkalibrovanú meraciu aparatúru. A samozrejme skúsenosti. Po osadení skúšobnej výhybky znovu musíš merať. Inak je to zabitý čas.Aj najlepšie repráky so zle navrhnutou výhybkou hrajú horšie ako obyčajné s doladenou. Siahni radšej po osvedčenom a odskúšanom zapojení.
_________________ Tam, kde leží Little Big Horn ... |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
|
Návrat hore |
|
|
xzdenal Nádejný hifista
Založený: 10 november 2009 Príspevky: 66
|
Zaslal: St december 16, 2009 16:11:46 Predmet: ellam |
|
|
to jsem viděl , je to dost slušné. Je tam asi dost problém řádně udělat ten rádius a taky má jiné osazení - ty 15W se mi zdají dost malé.
Tu sp95 jsem tam dal, protože má osazení jaké si asi představuju a je tam i srovnání s jednoduchou výhybkou 1.řádu, ovšem
ty stránky tam nefungují (http://www.simple-hifi.com/curso/filtro.htm) a je tam uvedena opravdu nejjednodužší výhybka.
Ony ty navržené kompenzace ( kompenzace frevkenční charaktristiky reproduktorů ) se nemí přehnat jak se zmiňuje Pistole.
Ještě jedna věc - nemáte někdo náhodou odněkud parametry toho D2905/9700 (v datasheetu jsou neúplné) - to na čem simuluju je aritmet. střed všech návrhů a grafů co jsem našel -DÍKY.
_________________ prurva drát |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St december 16, 2009 16:41:41 Predmet: |
|
|
Tie parametre sú ti bez merania úplne nanič. Pokiaľ nemáš možnosť odmerať meniče osadené v reálnej ozvučnici, tak návrh bude stáť za prd. Na audiowebe sa určite nájde niekto v okolí tvojho bydliska, kdo to vie zmerať a navrhnúť. Ináč je to stratený čas a peniaze.
|
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: St december 16, 2009 17:30:32 Predmet: Re: ellam |
|
|
xzdenal napísal: | ....Ony ty navržené kompenzace ( kompenzace frevkenční charaktristiky reproduktorů ) se nemí přehnat jak se zmiňuje Pistole......... ..........to na čem simuluju je aritmet. střed všech návrhů a grafů co jsem našel. |
No a presne takto ti to bude hrať. Ako aritmetický priemer niečoho. Je dosť zverejnených projektov, ktoré keďže sú zverejnené je ich možné skopírovať pre svoje bedne. Aj keď niečo okopíruješ, ešte stále ti ostane kopec miesta na svoju individuálnu realizáciu.
Až budeš pokračovať tak ako si začal, naučíš sa jedno. Že DIY stojí veľké peniaze a výsledok stojí za prd.
|
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: St december 16, 2009 21:31:27 Predmet: |
|
|
To xzdenal
ty hoši mají 100% pravdu.
Je moc fajn, že si chceš hrát, ale výsledek bude mizerný. Máš dvě možnosti, buď vybereš povedený a ověřený projekt, nebo se musíš dát na cestu studia dané problematiky, investic do měření a návrh v LSP CADU s reálnými daty, realizaci prototypové vyhybky, poslouchání, dolaďování, simulování, poslouchání, upravování, simulování, poslouchání.....
_________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Št december 17, 2009 09:58:24 Predmet: |
|
|
Pokud jsi nikdy nic nemeril/nepostavil, to nejlepsi co muzes s Revelatorama udelat je strcit je do overeneho projektu.
Na hrani si kup neco levnejsiho.
|
|
Návrat hore |
|
|
xzdenal Nádejný hifista
Založený: 10 november 2009 Príspevky: 66
|
Zaslal: Ut december 22, 2009 15:28:38 Predmet: měření |
|
|
Já jsem nepsal že jsem nic nepostavil/meněřil. V této kategorii je to sice pravda (trochu lepší hifi repro). Jinak se svým diy mám celkem dobré zkušenosti (dpa880,330,actidamp,muzikantské zesáky a tak). Jenom se chci pustit do něčeho nového a tak uvítám rady - jestli už někdo šel touto cestou . Ten Kavalír se mi docela líbí hlavně protože šel svou cestou a tak to uskutečním asi taky já. Můj přístup je asi takový - koupím ty scan-speaky a zkusím něco svého (mám i jak měřit a zkoušet ) a jestli to bude stát za ho... , tak ty repráky použiju v něčem vyzkoušeném. Výsledky měření dám na fórum. U těch hotových projektů totiž nikde nemí nějaké přesnější měření a postup vývoje celeho projektu, tam je většinou jenom výsledek. Uvidíme - v lednu objednám repro a zhotovím ozvučnici a uvidím. Jenom jednu otázku - co je to ten bitumen ( a kde to koupit ) nějak si nedovedu představit že do ozvučnice nacpu a stěny IPU. Díky za odpověď.
_________________ prurva drát |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ut december 22, 2009 23:33:38 Predmet: |
|
|
Bitumen maji v Xavianu, tloustka 2mm + 6mm tkanina. Daji se asi pouzit i materialy jako Tecsound atd, mrkni na e-shopy pro car audio (www.ahw.cz). Na steny dej Basotect (www.ma-dona.cz), jsou tady o tom nekde informace.
|
|
Návrat hore |
|
|
JJD Hifista - pokročilec
Založený: 19 október 2008 Príspevky: 262 Bydlisko: České Budějovice
|
Zaslal: St december 23, 2009 12:02:13 Predmet: |
|
|
xzendal: DIY zesilovače a DIY beden je podstatnej rozdíl. K obojímu potřebuješ úplně jiný znalosti.
|
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: St december 23, 2009 13:42:44 Predmet: |
|
|
Tie DIY zosilňovače nie sú tvoj výmysel. Je to doma postavený zosilňovač zo známej a overenej schémy. Niečo podobné by bolo okopírovať napr. Troelsa.
|
|
Návrat hore |
|
|
xzdenal Nádejný hifista
Založený: 10 november 2009 Príspevky: 66
|
Zaslal: St december 23, 2009 14:10:42 Predmet: pasivní kompenzace |
|
|
Napadla mě ještě jedna věc a to jestli někdo zkoušel v reálu pasivně kompentovanou výhybku na charakteristiky měničů - http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=940 zatím v žádném projektu co jsem nalezl - tam jsou jenom podobnosti ale není to úplné. V potaz přichází zmínka xavianu že jejich bedna má charakter jenom odporu (xn270 na jejich stránkách) ale tam zase nemám zapojení výhybky.
Jestli jste někdo prohlížel ty simulované spl - našli jste rozdíl mezi původní spl a upravenou spl? Podobnou věc jsem taky nikde nenašel a v simulaci se to jeví slibně (rozumné zatížení výškového měniče x strmost výhybky 6dB/oct.)
_________________ prurva drát |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: St december 23, 2009 15:29:13 Predmet: |
|
|
xzdenal
bitumen bežne dostať v auto-tunning odd. rôznych marketov ako samolepiace pláty. Bolo to neobyčajne drahé čo si pamätám arch veľkosti asi A4 stál možno 300-500 Sk! celý kotúč v stavebninách cca 10m2 4mm vyšiel cca 1000,-Sk. Nanášal som to teplovzdušným horákom (inak je to bežné aj na diyaudio).
|
|
Návrat hore |
|
|
xzdenal Nádejný hifista
Založený: 10 november 2009 Príspevky: 66
|
Zaslal: Št december 24, 2009 13:48:16 Predmet: |
|
|
Díky za odpovědi.
Všem přeji v.v. a š.n.r. - nebo možná SNR
Description: |
|
Filesize: |
217.52 KB |
Viewed: |
531 Time(s) |
|
_________________ prurva drát |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Št december 24, 2009 14:15:32 Predmet: |
|
|
Tys to vyhrál!!!
_________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
johnyM128 Hifi obsluha
Založený: 10 február 2010 Príspevky: 17 Bydlisko: banská bystrica
|
Zaslal: Pi február 12, 2010 14:41:01 Predmet: |
|
|
Skipy napísal: | xzdenal
bitumen bežne dostať v auto-tunning odd. rôznych marketov ako samolepiace pláty. Bolo to neobyčajne drahé čo si pamätám arch veľkosti asi A4 stál možno 300-500 Sk! celý kotúč v stavebninách cca 10m2 4mm vyšiel cca 1000,-Sk. Nanášal som to teplovzdušným horákom (inak je to bežné aj na diyaudio). |
spraaavne kupil si to iste ako to čo je take drahe len nebol natom napis dynamat a podobne veeeelmi rozumne .
|
|
Návrat hore |
|
|
|