hifi.slovanet.sk

[ZdeNek II]

noaid>
Televize se zkalibrovat nedá ale dá se nastavit co neblíže požadovanému stavu. Problémem, jak jsem zatím zjistil je SW, ten (ty) který mám k dispozici já má dostatek možností na kvalitní nastavení obrazovky ale levnější varianty bohužel už provádějí plno věcí automaticky a tedy se z nich nedají dostat údaje které jsou potřeba. Ty www na které si odkazoval (SW CalMAN) vypadají na první pohled velice slibně ale osobně jsem ten SW nezkoušel. Je to také o penězích(SW+sonda) a lidé by si měli uvědomit že je opravdu lepší si svoji TV pořádně nastavit než začnou mluvit o tom jak jejich TV má výborný obraz a když je ten konkretní kus změřen tak se ukáže že například jeden kanál má zcela nevhodný průběh ... .

[noaid]

Letošní Panasonicy (mám 42G20) už mají THX obrazový profil a navíc podstatně větší možnosti nastavení aniž by se lezlo do service modu. Ten THX profil už tak je velmi dobrý, ale v recenzích se píše, že po zahoření obrazovky (Panasonic udává 200 hodin) se i to dá právě kalibrační sondou nastavit ještě lépe, a tím obejít kusovou variabilitu. Prostě to dovést na možné maximum.
Já si tu sondu někdy od kámoše půjčím, nebudu omezen časovou dobou zápůjčky, tak si s tím trochu pohraji. Když mne to nebude nic stát, proč ne. Alespoň se zase něco nového naučím .

[noaid]

Ještě zajímavé zjištění. Hodně lidí bere jako jedno z kritérií rozhodování jestli plazma nebo lcd spotřebu. Jsou o tom velké diskuse. Nikde se ale nediskutuje o tom, jaká je spotřeba ve vypnutém stavu.
Svým způsobem se to dá dočíst v technických specifikacích, že. Jenže...vzhledem k tomu, že tato společnost je založena a je závislá na lži jakožto základním stavebním materiálu, rád si ledacos prověřím. Zjistil jsem takto už ledacos, jako že pračky ve třídě A místo na 90st. ve skutečnosti perou jen při 50st. apod., holt zákon zachování energie se obejít nedá.
Tak jsem vzal svůj měřič spotřeby, který měří i účiník, tak snad neukazuje naprosté nesmysly. TV má dle specifikace ve STANDBY modu uvedenou spotřebu 0.5 W. Dobrý ne? Jeden z důvodů, proč se mi líbila. Má po straně dokonce mechanický vypínač - super, ušetřím i těch 0.5W.

Tak jsem ji strčil do sítě s mech. vypínačem VYPNUTÝM. Odběr asi 30 W. Po zapnutí (zacvakalo pár relátek) - tj. ve STANDBY modu - až ke 40 W.

Jinými slovy za jedinou "vypnutou" TV zaplatíte elektrárnám asi 5 Kč denně, tj 150 Kč měsíčně. Pro nic za nic. Je to víc než třeba koncesionářský poplatek, který slouží na výrobu tv programů a který nechce nikdo platit. Zato za otravu ovzduší ledaskdo platí s radostí. Těm bych naříl ozdravný pobyt u ústí elektrárenského komína.

Mimochodem moje pračka, která má samozřejmě taky mechanický vypínač, žere vypnutá 10W.

Elektrorozvodná síť je u nás prý už na pokraji kolapsu. Čím to asi je?

Jediná obrana - pokud máte alespoň trochu zájem o životní prostředí a zdraví svých dětí - vše vytahovat ze zásuvky, všude prodlužky s vypínačema. Což je ale právě u hifi zase trochu problém...

[suK]

[noaid]

Měřák u jiných zařízení měří celkem dobře si myslím, alespoň zobrazené hodnoty jsou reálné a odpovídající.

Reklamace TV - to by asi dopadlo podobně jako s pračkou, kde jsem došel až na stížnosti u zastoupení značky v ČR a SOS - prostě to tak je a hotovo, to že skutečnost neodpovídá technickým údajům nebrání v provozu a není důvodem k reklamaci. 3 x byl servisák u mne doma, sám na to čuměl jak z jara, vyměňoval kde co, čidlo, základní desku, a nic, pračka pořád prala za "studena". A regionální zastoupení jen - Je prádlo čísté? Je, tak o co vám jde. It is not a bug, it is feature. Je to tak záměrně, aby se prádlo nepoškozovalo. Na dotaz k čemu je pak regulátor teploty za 1200kč navíc nikdo neodpověděl. Byl jsem patrně první, kdo na to přišel. Pak jsem to objevil i v nějakém slovenském tisku, že pračky mnoha výrobců v posledních letech prostě neperou při uvedených teplotách, ale až o desítky stupňů nižších. Vše jsem měl zdokladováno měřeními, potvrzeno servisním technikem a nic. Prostě to tak je už vyvinuto, to se nedá reklamovat.
Jen jsem tím strávil spoustu času a nervů a nevyřídil vůbec nic. Jako jedinec proti koncernům s prachama bojovat nemohu, myslím že i pro televizi by to bylo jen chvilkové zaplnění programu.

Osobně si myslím, že je to tak, že EU chce omezovat spotřebu energie, tak těm úředníkům do specifikací napíšeme to, co chtějí. Však to nikdo kontrolovat nebude.

Citace z tech spec.
Příkon režimu vypnuto: 0.40W
17.00 W (se záznamem z výstupu monitoru)
Nevím, co znamená formulace "se záznamem z výstupu monitoru", ale těch 30 W jsem naměřil na vypnuté TV s připojenou pouze anténou.

[vivi]

noad> A mas zapnuty HDMI-CEC? Tento nezmyselny standard totiz nechava pristroj defacto zapnutym. (a to sa netyka len TV, ale aj AVR, CDP a dalsich spotrebicov).
Ano, usetris sice dalsie stlacenie tlacidla na prislusnom DO (ostatne pripojene pristroje sa pekne pozapinaju/povypinaju. Ale sumarny prikon pri niekolkych takto zapnutych spotrebicoch, moze ist az do urovne 100W/h).

Na nemenovanom fore chalani rozpravali, ze nove AVR pri zapnuti tejto funkcie maju prikon v standby cca ~30W (bezne 40W-45W), ak si spravne spominam.


Ja som moj TV, ktory ma deklarovany prikon 0.3W odmeral. A spotreba suhlasi.

[noaid]

Pro jistotu jsem zkontroloval. U Panasonicu se to jmenuje Viera link, vše, co se dalo nastavit na vypnuto jsem vypnul, všechna nastavení různých úsporných modů apod. zapnul, všechny kabely odpojil, je to pořád stejné. Vypnuto 28W, standby napřed kolem 40W, po čase se to o pár W sníží.

Tim jsou známé i některé DVBT STB, zapnuto 30W, vypnuto 20W. Ale naštěstí to mají alespoň uvedeno ve specifikaci tak se jim lze vyhnout.

U mého filtru Belkin je uvedeno, že šetří energii spotřebičů ve standby. Zapnutý žere sám o sobě 80W, vypnutý 20W. Teď už chápu, že s těmi 20W může šetřit energii.

[vivi]

noaid> to zial nic ine mi nenapada. Este tak skusit, ci naozaj ten zvyseny prikonv v standby je dlhodoby (niektore TV si kontroluju na webe update), takze skusit dlhodobo zmerat - napriklad skontrolovat kazdu hodinu, a pod.

Ak nie, tak skusit napisat do servisu (alebo si pozicat iny merak - pre istotu)

[noaid]

Automatický update FW ve standby jsem po zakoupení vypnul jako první. To, že některé TV po vypnutí ještě nějakou dobu něco dělají, jsem četl, nechal jsem to tak celou noc a ráno pořád těch 28W.

Ještě mne napadlo zrušit všechny upomínky, měl jsem tam jednu opakující se na zprávy. Už je to 20 min. s vypnutým vypínačem na boku, nikde nic nesvítí a nebliká, a spotřeba pořád stejná.

Včera jsem psal na Panasonic CZ, uvidím, co mi příští týden odpoví. Jejich zákaznická podpora funguje jen 10-15h v prac. dny. Taky dobrý...

[Obšák]

Tak to je teda hnus, taková spotřeba. Je fakt, že někteří lidé na jiném foru taky u některých tv udávali podobně vysoké spotřeby ve standby,případně úplně vypnutém tv. Zjistím, kolik žere plazma Panasonic mého kamaráda

[skyd]

ja som pocul, ze napr. pracky maju predradeny filter, aby nepusteli bordel do siete, a ze ten filtej je pred vypinacom, aby usetrili ku kable, teda ze ten filter ma staly odber. u toho tv je to mozno podobne. otvor a popozeraj:)

[vivi]

[aleska]

Pěkný článek o spotřebě HiFi přístrojů ve standby vyšel na Portal MundoHiFi. Protože je to španělsky, tak zde česky.
Na jedné straně řeším server s minimální spotřebou, na druhé straně vyhazuji peníze do luftu. Takže nyní vše vypínám, HiFi nádobíčko centrálně na oddělovacím trafu.

[noaid]

Tak záhada je vyřešena. Problém byl v měřáku. Sice zobrazoval a počítal s účiníkem, ale špatně, byl pořád 1. Investoval jesem do nového Voltcraftu Energy Monitor 3000 a ten ukázal, jak to ve skutečnosti je. Těch 30 W si to bere, ale jen jen krátkým pulzem tak jednou za 1-2 sec, patrně jen na nabití nějakého kondenzátoru. Takže ta spotřeba je tím pádem opravdu malá.
Díky tomu, že šlo jen o krátké pulzy, tak se s tím původní měřák nedokázal správně vyrovnat.
Takže TV není vůbec třeba odpojovat od zásuvky, ani žádné vypínače nejsou potřeba.
Tím problém považuji za ukončený.

[noaid]

[excelia-hifi.cz]

A je to tu! 3D bez brýlí! Zatím jen o úhlopříčce 27 cm, ale na větším panelu se usilovně pracuje

http://hdworld.cz/audio-video/Sharp-chysta-RGBY-3D-TV-i-bezbrylove-displeje-1256

[suK]

Ono se dá 3d zobrazovat už dnes... Ale stále tomu něco chybí...

[Kozousch]

Přidám s (ne)dovolením do starého tématu jeden postřeh ohledně vypalování obrazu u plasmových TV:

Někteří uživatelé zaměňují VYPALOVÁNÍ a RETENCI obrazu. Pokud máte například otevřené menu televizoru delší dobu a pak ho zavřete, může být v obraze chvíli vidět obrys ("duch") tohoto již zavřeného menu. Tento obrys ale po chvíli úplně zmizí - nevypálí se tedy do obrazovky trvale - nejde tedy o nevratné vypálení (poškození) obrazovky. Nakolik je tento jev obtěžující si musí každý posoudit na vlastní oči a rozhodnout sám.

Já sám mám 42" plasmu Panasonic z roku 2002. Prvních cca 5 let hrála 12 až 16 hodin denně (TV maniačka na mateřské se dvěma dětmi po sobě), z čehož zhruba třetinu času byla využívána jako počítačový monitor. Dalších 5 let už byla používána výrazně méně, ale ve funkci TV jen zcela výjimečně - nemá DVB-T tuner a je k ní připojen jenom počítač . Ani po 10 letech takovéhoto provozu není žádný náznak vypálení například spodní systémové lišty Windows nebo čehokoli jiného.

Retence je na této staré plasmě celkem jasně a několik sekund vidět. U novějších TV jsem žádnou retenci nepozoroval. Je samozřejmě možné, že i u novějších modelů lze při soustředění se na tento problém něco postřehnout, ale při běžném používání to podle mě obtěžující být nemůže.

[J]

Nechcem zakladať nové vlákno, tak to šupnem sem. Cez víkend sa porúčalo naše viac ako 10ročné OVPčko (CRT). Asi dva-tri týždne do zadu sa občas začal zo strán zužovať a deformovať obraz (hlavne pri svetlejších scénach) ale niekedy to zase išlo normálne. Uvažoval som či za to nemôžu repráky ktoré asi nie sú magneticky tienené (vzdialenosť od TV cca 50cm), ale keďže ten obraz neblbol stále tak to asi nebude príčinou. Nehovoriac o tom že sú tam už pol roka a začalo to blbnúť až teraz. No a v sobotu tá telka skapala úplne. Po zapnutí je počuť iba akési rýchle praskanie.
Teraz neviem či sa ešte oplatí investovať do opravy (ten televízor bol fajn a kludne by som s ním žil ďalších 10 rokov), alebo ho mám rovno vyhodiť?
Ak by oprava mala stáť viac ako 40E, tak to už za podobný peniaz kúpim podobný, ak nie lepší televízor z druhej ruky.
Ešte je tu aj variant, ak by sa nám podarilo niekde zohnať peniaze, kúpiť aj nejakú novú plazmu, či LCDčko. Asi by som sa skôr prikláňal k plazme. Vychádzam z vyčítaných "múdrostí" že pokial nie je zdroj signálu dosť kvalitný (v mojom prípade analógová káblovka od UPC, DVDčko, občas ešte aj VHS) tak plazma generuje lepší obraz. HD, 3D a podobné vymoženosti ma nechávajú chladným. Nie som žiadny TV fanatik. Občas si pozriem nejaký film, dokument, správy, či šport. Nižšie rozlíšenie v podstate nevadí, lebo na to budeme čumieť z nejakých 4 metrov.
Čo som tak na rýchlo pozeral, asi by sa mi páčil tento Panasonic: http://www.mall.sk/plazmove-televizory-uhlopriecka-109-cm/panasonic-viera-tx-p42x60e
Ešte som našiel lacnejšiu LED variantu: http://www.mall.sk/led-televizory-uhlopriecka-80-93-cm/philips-32pfl3208h12 , aj keď z menšou uhlopriečkou.

Pri všetkých prístrojoch ktoré som pozeral som si všimol, že majú iba jeden scart vstup - rád by som pripojil DVD aj VHS. V najhoršom prípade si viem predstaviť tie káble manuálne prehadzovať. VHS ide iba pár krát do roka, takže by som to vedel prežiť, ale čo ma zaráža viac je absencia audio výstupu (cinch). Samé HDMI a nevie aké výstupy, ale obyčajný cinch na prepojenie zo zosíkom som nikde nenašiel. Dá sa toto nejako vyriešiť?

[vivi]

Ak tam planujes pouzivat analog (? v dnesnej dobe), tak si radsej kup 100Hz CRT z druhej ruke za par desiatok eur.
Ak naozaj planujes novu TV, zavolaj do UPC, a vybav si digitalny HD DVB-C STB, maju relativne dost HD kanalov aj v zakladnej ponuke. SCART je tiez davno mrtvy (najlepsie, ak ma video komponentny YPbPr vystup. Predpokladam, ze HDMI vystup nema).

Co sa tyka audia, je to horsie - dnesnu modu neosadzovat analogovy vystup v 2xRCA si osvojilo postupne vacsina vyrobcov. Analogovy audio vystup najdes sice este v SCARTe, ale tam audio out funguje len v pripade interneho tunera (ak vobec. treba odskusat). Dalsi sposob je prepojit priamo zdroj signalu (STB, VHS, ...)
alebo posledna moznost - pouzit konvertor Toslink->2xRCA. Kupis za par desiatok Eur.
Tato moznost je asi najuniverzalnejsia, pretoze v danom pripade mozes pouzit interny media player na prehravanie filmov a audio pojde cez zosik.


P.S. o Low End LCD ani neuvazuj. Obzvlast na analog - bude to mazanica. Pories si ten zdroj signalu - budes to musiet riesit skor ci neskor, ak pozadujes nejaku akceptovatelnu kvalitu.

[dustin]

Nebudu ti radit, jen mé zkušenosti - plazma opravdu nechává stopy po předchozích statických obrazech (např. i ztmavené XBMC). Sice se to po chvíli přemaže, ale vidět to v tmavých scénách po chvíli po spuštění je.

Já už bych dnes do 1024x768 nešel, HD obsahu je i na youtube už docela dost. Ale ze 4 metrů to na metrové uhlopříčce stejně nepoznáš, to je pravda.

[godz]

To J. Kedysi som tiež mal podobnú dilemu ako ty. Ja som však dobrovoľne prešiel od 71 cm Philipsa k 119 cm LCD čku tiež od Philipsa )pred dvoma rokmi). Nie, nebol to žiaden sentiment ku značke, ale čistý pragmatizmus - za tie peniaze čo som zaň dal mal najlepší obraz a výbavu. Netreba sa báť LCD (s LED podsvietením) a hlavne mýtus že plazma má kontrastnejší obraz. Obraz je veľmi dobrý má širokú škálu nastavení (je to 3D a má aj satelitný príjmač). Nakoľko si v Bratislave, tam máš možnosť príjmať kvantum staníc a samozrejme aj v HD. Môj starý Philips ešte spoľahlivo slúži u matky, ale už nikdy by som sa nevrátil ku sledovaniu tak malej obrazovky. Nenahováram ťa na philips, verím že aj od LG či od nejakej inej značky sa dá kúpiť slušný televízor. A pokiaľ ti môžem poradiť, skús si vybrať príjmač ktorý má aj DVB-T2, v krátkej budúcnosti to určite využiješ.

[J]

Vďaka za reakcie. Skúsim odpovedať postupne.

vivi - čo máš proti analógu? Priznám sa že mi to takto vyhovuje. UPC mi ponúkalo zhruba za ten istý peniaz aj digitálnu televíziu, ale odmietol som. Predstava ďalšej škatule (set-up box), ktorá podla diskusií ani nie je moc kvalitná, ma proste neláka. Ešte k tomu ho ponúkali bez možnosti nahrávania v dobe keď veškerá konkurencia nahrávanie má. Tých pár programov navyše oželiem. Ale nikdy nehovorím nikdy.
100Hz CRT z druhej ruky bude pravdepodobne najreálnejšia možnosť. Zohnať vyše 300E na novú telku je momentálne skôr v rovine fantazírovania. Ale čo som narýchlo pozrel inzeráty, tak ma tam toho vela nezaujalo.
K tým vstupom, výstupom - máš pravdu, nič z HDMI nemám. DVD mám samozrejme zapojené priamo na zosilňovač, len občas som si ozvučoval aj priamo televízne vysielanie, ale bolo to skôr ojedinele a kludne to oželiem. Hlavne pri predstave že by som kvôli tomu mal dokupovať nejaké drahé redukcie, či čo si to tam radil.

dustin - u novších prístrojov je to "vypalovanie" že vraj už celkom dobre poriešené. Aspoň som zatial nenezaznamenal že by sa na to v poslednej dobe niekto sťažoval. Čo sa HD týka, tak súhlasím s tvojou poslednou vetou. Potvrdzuje to aj tento názor: "doporučuji raději větší uhlopříčku s menším rozlišením, než naopak".

godz - nemám problém s iným systémom ako je plazma. Ale tá vedie v jednom pre mňa bohužial dôležitom faktore - cene. Pozri si čo stojí LCD s LED podsvietením pri rovnakej uhlopriečke ako plazma .....
DVB-T2 - tak v týchto veciach sa vôbec neorientujem. Ak mám káblovku tak to využijem?

P.S. - ešte je tu možnosť vypočuť želanie mojej manželky - vyhodiť televízor nadobro a venovať sa viac našim deťom, literatúre, hudbe a pod. Filmy si môžeme pozrieť aj na počítači a bez reklám. Toto by možno stálo tiež za uváženie. Na druhú stranu by mi minimálne chýbali športové prenosy a tomu podobné veci.

[Odar]

[vivi]

[J]

Inak sa mi ozval chlapík zo servisu že predpokladaná cena opravy môže byť do 35E. Za tú sumu sa mi to asi oplatí dať opraviť. Hlavne keď som bol doteraz s tou telkou celkom spokojný.

[dustin]

Docela rozumné filmy v docela rozumné kvalitě (samozřejmě obvykle ne HD) se objevují přímo na youtube... IMO se dnes opravdu vyplatí mít PC (např. s XBMC) připojené k TV, vlastní vysílání už pak skoro nesledujeme.

[Odar]

XBMC ma dokonca plugin, ktory umoznuje streamovat obsah z uloz.to

[godz]

To Vivi: to doporučenie DVB-T2 má v Bratislave oveľa väčší význam ako kdekoľvek inde. Veď J býva v Bratislave a Viedeň je odtiaľ na dohľad

[vivi]