Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
tommyt Hifista
Založený: 20 január 2009 Príspevky: 222
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 00:16:18 Predmet: Transport z desktopu do DAC |
|
|
Zdravím,
aký spôsob transportu sterea z desktopu do DACu používate? Aký sa vám osvedčil, ako najmenej problémový? Či už nejaký externý USB - SPDIF prevodník, externá zvuková karta so SPDIF výstupom, interná zvuková karta atď.
Čo sa týka interných zvukových kariet, tak tu viem o kvalitách ESI Julia.
Ale ako je na tom jej sestra http://www.esi-audio.com/products/maya44/ Maya44 ? Vyhovovalo by mi, že má aj coax.
Na DACu je ale aj coax aj optika. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 06:28:04 Predmet: Re: Transport z desktopu do DAC |
|
|
tommyt napísal: | Zdravím,
aký spôsob transportu sterea z desktopu do DACu používate? Aký sa vám osvedčil, ako najmenej problémový? Či už nejaký externý USB - SPDIF prevodník, externá zvuková karta so SPDIF výstupom, interná zvuková karta atď.
Čo sa týka interných zvukových kariet, tak tu viem o kvalitách ESI Julia.
Ale ako je na tom jej sestra http://www.esi-audio.com/products/maya44/ Maya44 ? Vyhovovalo by mi, že má aj coax.
Na DACu je ale aj coax aj optika. |
Aj ESI Julina má výstup S/PDIF coax aj optiku. Je to slušná zvukovka za dobrý peniaz.
V zásade ak chceš kvalitnú hudbu z PC, tak zvukovka - S/PDIF výstup najlepšie coax, optika bude mať vyšší jitter a toto ide do externého prevodníka.
Pokiaľ chceš nekompromisnejšie riešenie, tak zasynchronizuj hodiny karty hodinami prevodníka, eliminuje sa jitter. Prevodník musí mať hodinový výstup a karta zasa vstup.
Dobré karty sú napr. aj Lynx alebo EMU.
Ďalšie riešenie je nejaký streamer hudby. Konkrétne používam Logitech Transporter, dokáže streamovať hudbu napr. aj cez wifi ale aj cez klasiku ethernet. Výhodou je, že PC môžem mať v inej miestnosti a nemusím nič robiť s jeho odhlučnením, nevýhodou trocha vyššia cena. |
|
Návrat hore |
|
|
bobcat Hifi obsluha
Založený: 01 december 2008 Príspevky: 22 Bydlisko: Praha - Radotin
|
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 07:44:32 Predmet: |
|
|
Nenašiel som u tých produktov hodnotu jitteru (ale čítal som to len narýchlo), čo bude pre zvuk rozhodujúce. Slušní výrobcovia napr. kariet hodnoty bežne uvádzajú.
DAC Tomáša T. je hodne dobrý strojček. |
|
Návrat hore |
|
|
bobcat Hifi obsluha
Založený: 01 december 2008 Príspevky: 22 Bydlisko: Praha - Radotin
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 08:26:24 Predmet: |
|
|
Ohledne jitteru techto zarizeni se vedou na forech "bourlive" diskuze (http://www.head-fi.org/forum/thread/449885/usb-to-spdif-converters-shoot-out-emu-0404-usb-vs-musiland-monitor-01-usd-vs-teralink-x-vs-m2tech-hiface ), jsou dostupna i nejaka mereni ale vlastni zaver si muze clovek udelat az porovnanim a poslechem na sve aparature. Nicmene napr. pomer cena/uzitna hodnota u Musilandu je vyborna. A jako startovaci reseni urcite nezklame. Ale toto reseni bych preferoval u NB. Desktop asi interni zvukovka jak pise Slimak.
Naposledy upravil bobcat dňa Pi máj 21, 2010 08:40:05, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
tommyt Hifista
Založený: 20 január 2009 Príspevky: 222
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 08:28:52 Predmet: Re: Transport z desktopu do DAC |
|
|
Slimak napísal: |
Aj ESI Julina má výstup S/PDIF coax aj optiku. Je to slušná zvukovka za dobrý peniaz.
V zásade ak chceš kvalitnú hudbu z PC, tak zvukovka - S/PDIF výstup najlepšie coax, optika bude mať vyšší jitter a toto ide do externého prevodníka.
Pokiaľ chceš nekompromisnejšie riešenie, tak zasynchronizuj hodiny karty hodinami prevodníka, eliminuje sa jitter. Prevodník musí mať hodinový výstup a karta zasa vstup.
Dobré karty sú napr. aj Lynx alebo EMU.
Ďalšie riešenie je nejaký streamer hudby. Konkrétne používam Logitech Transporter, dokáže streamovať hudbu napr. aj cez wifi ale aj cez klasiku ethernet. Výhodou je, že PC môžem mať v inej miestnosti a nemusím nič robiť s jeho odhlučnením, nevýhodou trocha vyššia cena. |
Áno, viem. Zvažoval som aj streamer, ale je to skutočne drahé a bohužiaľ jedno, niektoré aj viacúčelové, ale stále to nie je PC. Je Maya44 výrazne horšia ako Julia (bavme sa najmä o digitále, analóg bude len taký malý bonus).
Takisto - rád by som využil coax a optiku nechal eventuálne do budúcna voľnú pre streamer. Samozrejme výhodou bude aj nižší jitter a dáta v 24/192.
Lynx je myslím už mimo moju hranicu. EMU by sa dala vyriešiť, ale myslím, že k desktopu bude ESI lepšia, nie?
Čo vravíte na optický výstup Roland Cakewalk UA-1G?
DAC TomášaT je určite dobrý stroj, rád by som si ho vypočul. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 08:39:29 Predmet: |
|
|
Poznám len Julinu, nie Mayu, takže na to neviem odpovedať.
Predtým som mal k desktopu EMU, ale čisto kvôli "pridanej hodnote" - má microdock (EMU 1616M PCI).
A toto - Roland Cakewalk UA-1G žiaľ nepoznám. |
|
Návrat hore |
|
|
tommyt Hifista
Založený: 20 január 2009 Príspevky: 222
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 08:54:54 Predmet: |
|
|
Microdock? |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 09:03:58 Predmet: |
|
|
Pokiaľ je len karta v PC, disponuješ len digitálom (coax aj optika). Akonáhle pripojíš Microdock, máš už malý preamp, 3 vstupy, jeden z nich je Phono, 3 výstupy, z toho 2 vstupy/výstupy sú balanced, ďalej dva vstupy na mikrofóny, MIDI vstup/výstup, 5.1 výstupy, výstup na sluchátka., software na úpravu hudby a tak ďalej a tak ďalej.
Kvalita síce nie TOP, ale veľmi slušná (myslím analógové vstupy/výstupy). |
|
Návrat hore |
|
|
tommyt Hifista
Založený: 20 január 2009 Príspevky: 222
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 09:29:39 Predmet: |
|
|
Jasné, chápem, vidím. Takéto vymoženosti ale ja potrebovať nebudem. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 09:34:56 Predmet: |
|
|
tommyt napísal: | Jasné, chápem, vidím. Takéto vymoženosti ale ja potrebovať nebudem. |
Pokiaľ môžem poradiť, stačí bohate Julina, signál cez coax a prevodník, čo niečo robí s jitterom (ASRC, alebo ešte lepšie synchro hodín karty DACom). |
|
Návrat hore |
|
|
tommyt Hifista
Založený: 20 január 2009 Príspevky: 222
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 09:51:54 Predmet: |
|
|
Prepáč za laické otázky, ale ako sa to má synchronizovať? |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 10:08:08 Predmet: |
|
|
Tommy - ja som tiež laik. Borec ohľadom týchto vecí je napríklad Tomáš T.
Ale Julina má tento vstup na synchro - "synchronisation to digital S/PDIF input signals." Takže prevodník musí mať obdobný, ale výstup.
Teda synchronizuješ pomocou S/PDIF.
Obecne musí mať prevodník nejaký synchronizačný výstup a karta zasa vstup, ide o to, že hodiny prevodníka zasynchronizujú kartu, čím sa eliminuje jitter. Synchronizuje sa cez S/PDIF, wordclock a napr. aj masterclock.
Tie rozdiely medzi tými spôsobmi by iste popísal niekdo znalejší, prípadne ak som napísal kravinu, nech ma rovno opraví. |
|
Návrat hore |
|
|
tommyt Hifista
Založený: 20 január 2009 Príspevky: 222
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 10:11:52 Predmet: |
|
|
Prevodník SPDIF out má, otázne ale je, ako zistím, či cezeň bude fungovať synchronizácia. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 10:15:39 Predmet: |
|
|
tommyt napísal: | Prevodník SPDIF out má, otázne ale je, ako zistím, či cezeň bude fungovať synchronizácia. |
Žeby z dokumentácie? |
|
Návrat hore |
|
|
tommyt Hifista
Založený: 20 január 2009 Príspevky: 222
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 10:26:11 Predmet: |
|
|
Nič také som tam nenašiel.
citácia: |
Coaxial output: standard RCA jack, sampling rate 44,1kHz-192kHz, 1Vp-p (75 ohm), supports AC-3, DTS data output
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 10:27:57 Predmet: |
|
|
Tak potom neviem. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 11:16:01 Predmet: |
|
|
Mám doma Juliu aj Tomášov DAC a zachvíľu k nemu pribudnú externé hodiny. Juli@ má možnosť externého clockovania cez SPDIF in a v ovládačoch sa dá prepnúť na externé clockovanie. To je podmienka aj u iných kariet, musia to podporovať ovládače.
tommyt, odkiaľ si? Môžeš sa objednať na posluch |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 11:24:46 Predmet: |
|
|
bubuxin napísal: | Mám doma Juliu aj Tomášov DAC a zachvíľu k nemu pribudnú externé hodiny. Juli@ má možnosť externého clockovania cez SPDIF in a v ovládačoch sa dá prepnúť na externé clockovanie. To je podmienka aj u iných kariet, musia to podporovať ovládače.
tommyt, odkiaľ si? Môžeš sa objednať na posluch |
No prosím, že to ide |
|
Návrat hore |
|
|
tommyt Hifista
Založený: 20 január 2009 Príspevky: 222
|
Zaslal: Pi máj 21, 2010 11:26:46 Predmet: |
|
|
Ide ide |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
|
Návrat hore |
|
|
knopi Hifista - pokročilec
Založený: 29 január 2008 Príspevky: 283 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So jún 26, 2010 16:07:52 Predmet: |
|
|
citácia: | ESI Juli@ which is connected to DAC19Mk3 with Blue Jeans optical cable. HiFace is connected to coaxial input with Belden digital cable. |
Nejsem si jistej jestli čtu správně, ale jestli jo. Má to vůbec smysl porovnat když jedno mu jede přes výstup z optiky a druhý přes koax to se mi nějak nezdá. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
|
Návrat hore |
|
|
branko Hifista
Založený: 09 február 2007 Príspevky: 144
|
Zaslal: Pi júl 02, 2010 14:06:49 Predmet: |
|
|
Ta posledna tvoja veta vzbudila moj usmev.
Ziadna cenovo dostupna zvukovka nebude hrat tak, ako HiFace + dobry DAC. Dalsim krokom je pripojenie PC s DACom cez FireWire napr. DAC WLM Gamma Reference, alebo Weiss, co je vsak financne narocnejsie, ale zvukovo neporovnatelne. |
|
Návrat hore |
|
|
knopi Hifista - pokročilec
Založený: 29 január 2008 Príspevky: 283 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi júl 02, 2010 18:23:48 Predmet: |
|
|
branko napísal: |
Ziadna cenovo dostupna zvukovka nebude hrat tak, ako HiFace + dobry DAC |
Zní to hezky, ale neumíme odezírat, napiš nám celou tvou zkušenost.
Měl si možnost porovnat např. Juli@/Lynx one apodobně jako transport přes digital + dobrý dac s hiface + dobrý dac? |
|
Návrat hore |
|
|
branko Hifista
Založený: 09 február 2007 Príspevky: 144
|
Zaslal: Pi júl 02, 2010 22:49:39 Predmet: |
|
|
Mam doma WLM Gamma Reference DAC, ktory stoji 3750€ a mam do neho zapojený PC cez HiFace a aj priamo cez FireWire.
Zvuk cez HiFace je na velmi dobrej urovni, ale na priame zapojenie cez FireWire nema. Tam sa prejavi hlavne narast priestoru a lepsia separacia hudobnych nastrojov.
Najväcsim prinosom je moznost pocuvat hudbu vo vysokom rozliseni, ktorej sice nieje vela, ale prelomove zaciatky boli vzdy tazke a zdlhave.
Zaverom este jedna poznamka. Spickovy DAC sice stoji dost €, ale hra minimalne tak dobre ako za rovnaku cenu CD player. Variabilita "moderneho" riesenia teda stoji za uvahu a aj za odvahu.
V pripade zaujmu o WLM DAC ma mozte kedykolvek kontaktovat. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Pi júl 02, 2010 22:56:52 Predmet: |
|
|
Tento tyzden som komunikoval s p. Vranom z Casea a mimo ineho som sa ho vyslovene spytal na M2Tech Hiface VS Juli@. Jednoznacne mi odporucil Juli@ ako transport. Kto ma zaujem vediet podrobnosti, napiste kludne spravu. Nechcem to sem davat - bola to e-mailova komunikacia, kde sme riesili viacero veci.
Druha vec je, ze kto pouziva notebook a nema digit. vystup, M2Tech je pre neho na nezaplatenie. Ja som sa ale rozhodol definitivne do HTPC pre Juli@. |
|
Návrat hore |
|
|
knopi Hifista - pokročilec
Založený: 29 január 2008 Príspevky: 283 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi júl 02, 2010 23:18:25 Predmet: |
|
|
Jasně já ti to věřím měl jsem také možnost slyšet WLM Gamma Dac (ne ten reference) bylo to s Trafomatic Head one, jen ten Trafomatic byl také v kabátku WLM. Hrálo to krásně. Ale o to tu nešlo já sem se ptal na něco jiného.
Ale když už si to rozvinul jak ten FireWire od Weiss funguje? Přepokládám, že je součástí toho převodníku WLM? Tohle už je pro mnohé stejně hodně drahá hračka. |
|
Návrat hore |
|
|
branko Hifista
Založený: 09 február 2007 Príspevky: 144
|
Zaslal: So júl 03, 2010 07:46:21 Predmet: |
|
|
Kedze "globalizacia" funguje aj v High-Ende, tak na vyrobe WLM Gamma Reference sa podielaju vsetky 3 firmy: WLM, Weiss a aj Trafomatic. |
|
Návrat hore |
|
|
|