Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Streaming - ako funguje

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> HTPC, media streaming
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Yradak
Hifista


Založený: 17 január 2007
Príspevky: 134
Bydlisko: Olomouc

PríspevokZaslal: Po jún 07, 2010 19:22:55    Predmet: Streaming - ako funguje Odpovedať s citátom

Mám otázku na streaming, napr. prostredníctvom VLC player-u - funguje to naozaj tak, že na nejakom "lepšom" PC niekde pustím a nastreamujem povedzme 720p video a potom bude stačiť, ak ho nejaké malé nevýkonné PC, povedzme primontované na chrbte LCD-čka, prijme cez WiFi alebo ethernet, prepošle do LCDčka, s tým, že samotné by to 720p prehrať nevládalo, ale takto ho bude vedieť preposlať do
TV, pauznúť, meniť hlasitosť atď ? Resp ako vlastne streamovanie funguje ?

_________________
ALC883 toslink out - Sony TA-F650ESD - Mission 771E
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Nolwendil
Hifi obsluha


Založený: 29 apríl 2010
Príspevky: 40
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po jún 07, 2010 21:30:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Takhle to určitě nefunguje. Nekomprimované HD video bys po síti jen tak nepřenesl. Video máš někde uložené, a PC u TV ho přehrává z tohoto úložiště. Takže musí mít dostatečný výkon na dekódování HD videa, tedy minimálně integrovanou grafickou kartu, která podporuje DXVA. Takovou minimální konfigurací je Intel Atom s chipsetem ION, jehož integrovaná GK většinu HD videí zvládne. Ale i ty nejvýkonnější systémy mají problémy s některými FullHD, záleží na tom, jak jsou kódované, a jaký mají datový tok. Pro spojení přehrávače a úložiště doporučuji gigabitovou síť...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky MSN Messenger
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 211

PríspevokZaslal: Ut jún 08, 2010 07:20:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Záleží, co se myslí pod pojmem streaming. To, že mám data uložena místo lokálního disku na externím nebo síťovém není ještě streaming.
Já streaming chápu něco jako poslech net rádia, youtube apod., tzn. multimediální data se nějakým speciálním protokolem posílají po síti mezí media serverem a klientem, který je pak převádí na video a audio signál.

U domácích multimedií je takovým protokolem UPnP, resp. jeho odvozenina DLNA, která se určitým standartem, na kterém se domluvily velké firmy vyrábějící domácí multimediální zařízení.

Na straně serveru se spuštěn serverový software, který obhospodařuje mediální knihovnu, ze které si vybírá klient konkrétní data k přehrávání. Pokud je server kvalitní, umí i tato data upravit (překódovat) do formátu, který klient zvládá. Každý klient může zvládat jiné formáty, ale většinu standartních jako jpg, mp3, avi, mpeg, zvládá většina klientů.

Co to je klient? Klient bývá zabudován v poslední době do mnoha domácích přehrávačů. Je v mnoha nových televizorech, Playstation3, různých bezdiskových přehrávačích, je i přehrávači OPPO (tak streamuji já), může to být i sw na jiném pc než je server. Např. Windows Media Player na Vistách a W7 umí být jak serverem, tak i klientem.

Teoreticky jde o ideální platformu pro digitální přehrávání, můžete si takhle přehrávat vše, přeskakovat, posouvat, podpora album art atd. Má to ale i své mouchy - je to bez ochran a funguje jen v rámci LAN a rámci jediného routeru (proto tam nejsou nutné ty ochrany), ale hlavně se jednotlivá zařízení velmi liší v podpoře formátů, které umí takto přehrávat, někdy je to jen jpg, mp3 a avi, třeba u mé televize. Lepší zařízení umí i mpeg, mkv, wav, pcm. Velcí výrobci kladou umělá omezení kvůli zamezení přehrávání HD formátů.
Stejně tak i vlastnosti serverového sw se velmi liší, některé jsou hloupé, jiné toho umí moc.

Já přehrávám z PC (server) vše přes Oppo bdp-83se (klient) zmíněným protokolem, hd video ve formátu mkv a video kodekem AVC audio DTS na 100 megabit síti není problém do bitrate asi 35 MBit/s, chvílemi i 40 Mbit/s. Ovšem lepší je to samozřejmě z disku připojeného přes usb do přehrávače, pak fungují i nekomprimované formáty Dolby TrueHD, DTS HD MA apod.
Gigabitová síť má jeden háček - nejsem si jist, jestli kromě PC existuje nějaký jiný klient, který by ji uměl. Myslím, že ne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yradak
Hifista


Založený: 17 január 2007
Príspevky: 134
Bydlisko: Olomouc

PríspevokZaslal: Ut jún 08, 2010 11:53:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Chápem, takže dajme konkrétny príklad - na mojom hromotĺk "sixcore super 8gb ram ati 5750 HD" ktorého veľká ošklivá bedňa, relatívny hluk a iné funkcie ktoré zastupuje (proxy, NAS, router, wifi AP) ho vylučujú z obývačky- , spustím 1080p video ktoré priamym káblom 1Gb ethernetom skrz streaming VLC player-u posielam do minipc na chrbte televízora a odtiaľ, cez výstup minipc do TV - TV nepotrebuje byť DLNA alebo UPnP kompatibilná a minipc nepotrebuje zvládať dekódovať 1080p HD - jeho význam je len v streamingu videa z hromotĺka, jeho pauzovaní atď, podpore všemožných formátov a prehrávaní hudby (to už može od seba)...ide to takto ? Je na to nejaký spešl server-klient ? Nie je výhodnejšie využiť minipc len na ovládanie vzdialenej plochy hormotĺka a z neho to rovno dlhším HDMI káblom posielať do TV ?
_________________
ALC883 toslink out - Sony TA-F650ESD - Mission 771E
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 211

PríspevokZaslal: Ut jún 08, 2010 12:19:53    Predmet: Odpovedať s citátom

V tvém případě bych koupil kabel hdmi-hdmi nebo dvi-hdmi, podle toho, jaký máš výstup z grafiky v pc. PC šoupnout do jiné místnosti, připojit kabel do TV.
Jediný problém může být v délce kabelu. Já mám 10m to je zcela bez problémů. Jiným funguje prý i 15m hdmi.
Dále si koupit bezdrátovou klávesnici a myš s deklarovaným dosahem 10m. A z pohodlí tichého obyváku vše ovládat z křesla. Popravdě by stačila ta myš, ale když se set kb+myš prodává za pět stovek, tak nekup to. USB přijímač přes USB prodlužku do místa, kde je dobrý příjem z obýváku. Já jej mám vzdálený asi 4 m od křesla.
Je taky docela fajn třeba když koukám na TV si přepnout na PC a kouknout se, jestli mi to už dojelo, a pak jej takhe vzdáleně uspat, a přepnout zpátky na TV.
Jinými slovy TV jako druhý monitor k PC. Přehrávač můžeš použít jakýkoliv se ti líbí.
Ale má to jeden háček - grafická karta musí umět přes hdmi poslat i zvuk. ATI to umějí snad všechny. A v přehrávači si pak tuto grafickou zvukovku zvolím jako výstup zvuku.
Jede to bez problémů, mám to ověřeno osobně doma. Jen je třeba v ovladači GK donastavit správně velikost obrazu a případně theatre mod apod.
Takže stačí jen to jedno PC, které máš doma, je dobré, tak jej využij Very Happy
Cena mého 10m hdmi kabelu byla asi 400 Kč.

Teď jsem si uvědomil, že to je řešení jen pro video. Audio bys tím nepořešil. Ale tím notebookem asi taky ne, záleží, jakou chceš kvalitu. To už by vyžadovalo alespoň nějaký DAC, pokud nechceš, aby tě z toho bolely uši.
No těch řešení je několik a vše je to o požadované kvalitě a penězích k dispozici.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4446
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut jún 08, 2010 12:49:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Yradak napísal:
Chápem, takže dajme konkrétny príklad - na mojom hromotĺk "sixcore super 8gb ram ati 5750 HD" ktorého veľká ošklivá bedňa, relatívny hluk a iné funkcie ktoré zastupuje (proxy, NAS, router, wifi AP) ho vylučujú z obývačky- , spustím 1080p video ktoré priamym káblom 1Gb ethernetom skrz streaming VLC player-u posielam do minipc na chrbte televízora a odtiaľ, cez výstup minipc do TV - TV nepotrebuje byť DLNA alebo UPnP kompatibilná a minipc nepotrebuje zvládať dekódovať 1080p HD - jeho význam je len v streamingu videa z hromotĺka, jeho pauzovaní atď, podpore všemožných formátov a prehrávaní hudby (to už može od seba)...ide to takto ? Je na to nejaký spešl server-klient ? Nie je výhodnejšie využiť minipc len na ovládanie vzdialenej plochy hormotĺka a z neho to rovno dlhším HDMI káblom posielať do TV ?


Po té síti stále pojede video v původním formátu a PC u TV by je muselo přehrávat. Ani 1gigabit by neutáhnul nekomprimované video Smile Navíc netuším, v jakém by to muselo být formátu, video formát si obvykle dekóduje rovnou grafická karta do svého výstupu.

Určitě je rozumnější a podstatně levnější dekódovat na hromotlukovi a rovnou jej ovládat bezdrátově, jak to popisuje noaid.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JuanV
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 978
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut jún 08, 2010 15:20:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Stremovani zvladne 1Gbps sit v pohode, kdyz budu hodne maximalisticky tak datovy tok nepresahne 100Mbit/s coz je 12,5MB/s a to jeste v jen v kratkych usecich.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4446
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut jún 08, 2010 20:48:16    Predmet: Odpovedať s citátom

JuanValiente napísal:
Stremovani zvladne 1Gbps sit v pohode, kdyz budu hodne maximalisticky tak datovy tok nepresahne 100Mbit/s coz je 12,5MB/s a to jeste v jen v kratkych usecich.


Jistě, pro komprimované video (MPEG2/4) to bohatě stačí, ale dotaz byl na nekomprimované (tedy snad všechny snímky v plném rozlišení, něco jako posloupnost bitmap, takový formát se samozřejmě nepoužívá). To by pak bylo např. 24 bitů x 1920 x 1080 x 24 snímků/s = 1,2Gbps (a celé je to nesmysl Smile ).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 211

PríspevokZaslal: St jún 09, 2010 07:09:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Co se tím "nekomprimovaným" myslelo? Původní záznam na bluray, tzn. maximálně dostupný datový tok, kódovaný např. AVC. A "komprimovaný" je např. překódovaný rip z tohoto disku v menším rozlišení nebo s větší kompresí.
A tento "nekomprimovaný" formát teoreticky zvládne i 100megabit síť, je ale otázka, zda to zvládne přijímací strana, zda to její procesor zvládne zpracovávat i přijímat zároveň. V tom bývá někdy problém.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4446
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St jún 09, 2010 07:51:26    Predmet: Odpovedať s citátom

noaid napísal:
Co se tím "nekomprimovaným" myslelo?


Nevím, původní autor dotazu plánoval dekódovat již na hlavním PC a po síti přenášet již hotový obraz na slabý stroj s grafikou do TV. To jsem nazýval tím "nekomprimovaným". To samozřejmě nelze, takže tato konkrétní diskuse je nejen offtopic, ale i off smysl Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yradak
Hifista


Založený: 17 január 2007
Príspevky: 134
Bydlisko: Olomouc

PríspevokZaslal: St jún 09, 2010 09:54:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže streaming znamená akurát to, že si nemusím, napr video, súbor stiahnuť fyzicky na harddisk počítača z ktorého to pôjde do TV a odtiaľ ho prehrať, ale že jednoducho preberám nonstop -z nejakého zdroja streamingovaný- audiovideo obsah.
Tj má to význam v rýchlej domácej sieti iba pre pohodlie a skutočný význam je vo vzdialenejších klientoch ("cez ulicu a ďalej") kde by sťahovanie zabralo významnejšie dlhú dobu alebo chceme mať nonstop okamžitý prístup k väčšiemu množstvu audiovideo obsahu - tj chcem si vypočuť mp3, nemusím ju stiahnuť a až potom pustiť, ale jednoducho hrá okamžite.

_________________
ALC883 toslink out - Sony TA-F650ESD - Mission 771E
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
noaid
Hifista


Založený: 04 január 2010
Príspevky: 211

PríspevokZaslal: St jún 09, 2010 11:38:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, taky to tak chápu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> HTPC, media streaming Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist