Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Po február 26, 2007 14:28:30 Predmet: |
|
|
Podle mě v BR bučí jen ty basáky s vysokým Qtc které mají na charakteristice hrb jak kráva. Jeden dB na je podle mě úplně v poho, navíc i Velký Bobo ve svém seriálu "Stavíme repro...." píše, že mírné převýšení cca 1 dB v okolí 70 Hz basy zpevní a je tedy spíše přínosem než chybou (mám i poslechově ověřeno). Nesmí se to ale s tím převýšením přehnat.
Z těch střeďáků se mi líbí vifa PL14WJ09-08 http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=124 , ale zatím nevím cenu, tipuju tak do 2,5 tKč. Na Zaphaudiu není a podrobné měření jsem nenašel, ale odhaduju že bude lepší než protikandidát seas CA15RLY http://www.seas.no/Prestige%20Basser%20PDF/CA15RLY-H1216-08.pdf Který z těhle dvou bude lepší? Dík.
Naposledy upravil AlesK dňa Po február 26, 2007 15:23:22, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
mongol Hifista
Založený: 13 február 2007 Príspevky: 196
|
Zaslal: Po február 26, 2007 14:49:14 Predmet: |
|
|
sehnal bych si ze skladovejch zásob vyzkoušenej starej dobrej focal 5k4411 |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Po február 26, 2007 15:19:07 Predmet: |
|
|
Mongol: A kde myslíš že by se daly sehnat, a za kolik? |
|
Návrat hore |
|
|
mongol Hifista
Založený: 13 február 2007 Príspevky: 196
|
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: St marec 21, 2007 18:18:11 Predmet: |
|
|
co takhle dat na ty stredy ETON? k tomu na vejsky treba tu KE25. |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Po marec 26, 2007 09:17:04 Predmet: vintage 5" seas P14RC |
|
|
V nabídce zalytronu jsem našel zajímavej 5" středobas P14RC s polypropylenovou mambránou, viz http://www.seas.no/seas_line/woofers/H395.PDF ,avšak oproti tomuto standartnímu typu má mít ještě měděný phase-plug, jako jemu podobný střeďák MP14RCY/P http://www.seas.no/seas_line/midrange/H522.PDF ,co byl i v Menhir Fasta. Jedinou vadou na kráse by mohl být menší magnet, který je oproti obvyklému průměru 93 mm jen 72 mm. Dal by se ten magnet "posílit" přidaným magnetem, nebo to nemá smysl? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po marec 26, 2007 10:51:05 Predmet: |
|
|
Ťažko sa to dá od stola posúdiť.
IMHO
Prídavný magnet ti môže zdvyhnúť citlivosť u takéhoto meniča max. do 1dB skôr by som typoval 1/2. Prejaví sa to aj na elektromagnetických parametroch ktoré sú tak či tak pre streďák v pohode.
Rozdiel bude hlavne v mechanickom tlmení membrány a uloženia (závesov). Membrána má o 1g vyššiu hmotnosť pričom vinutie je asi rovnaké takže aj hmota na vinutí. Zavesenie bude pravdepodobne poddajnejšie, no môže byť aj rovnaké len tá hmotnosť viac deformuje uloženie. Oblasť 1kHz a vyššie je lepšie zvládnutá u toho stredotónového MP14RCY/P. Pod 1kHz si toho netreba všímať, nakoľko tam hraje rolu predná doska ozvučnice a samotný objem - teda pomer objemov ozvučnice a Vas spolu s celkovým Qts.
Teraz si však všímam že to je možno spôsobené aj samotnou kopulkou u toho stredobasu. |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Po marec 26, 2007 13:15:41 Predmet: |
|
|
spíš 700Hz a 3kHz _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Ut marec 27, 2007 14:07:14 Predmet: CA15RLY vs. P14RC/P, papír vs. polypropylen |
|
|
Kdybychom porovnávali tyhle dva typy, který by byl podle vás pro střeďák lepší 1)CA15RLY s papírovou membránou, nový tvar koše, větší magnet - http://www.seas.no/Prestige%20Basser%20PDF/CA15RLY-H1216-08.pdf, nebo
2) P14RC v provedení s poplypropylenovou membránou a měděným fázovým nástavcem, starší tvar koše, menší magnet - http://www.seas.no/seas_line/woofers/H395.PDF
Rozhoduju se mezi těmahle dvouma.
A dokázal by někdo popsat jaký charakter zvuku má polypropylenová vs. papírová membrána u střeďáku? Dík |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Ut marec 27, 2007 14:42:34 Predmet: |
|
|
Aleši, já osobně slyším z PP plastové středy, hlavně v hlasu a papír zase barví zvuk do tepla. Proto stavím bedny s L15RLY/P (http://www.seas.no/Product%20bilder/H%F8ytaler%20bilder/h1141_15rly.picture.htm). Je to hliník a na magnéziový excel bohužel nemá. Já totiž miluju magnézium . Pamatuj, že vše je o zvukových preferencích. Každý ti řekne to, co se mu líbí osobně. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Ut marec 27, 2007 14:43:26 Predmet: |
|
|
Všimli jste si nové řady seas z rákosu .
http://www.seas.no/Prestige%20Basser%20PDF/ER15RLY-H1455-08.pdf _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Ut marec 27, 2007 15:07:29 Predmet: |
|
|
Aleši jeden testík http://www.zaphaudio.com/5.5test/ _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Ut marec 27, 2007 15:16:32 Predmet: |
|
|
Ten test na zaphaudiu znám, už jsem ho projížděl mockrát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut marec 27, 2007 15:20:00 Predmet: |
|
|
AlesK
Máš dosť odlišné požiadavky alebo ťa citlivosť tých meničov zaujíma až na piatom mieste? |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Ut marec 27, 2007 15:20:50 Predmet: |
|
|
spíš by bylo zajímavé se dozvědět co že tím básník myslel.... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut marec 27, 2007 15:40:06 Predmet: |
|
|
Má niekto merania starších streďákov s PP membránou?
Mám doma MP14RCY/P. Ten reprák má svoj zvukový charakter ale nemyslím si že by to bolo skreslením. Je hodne tlmený na vyšších stredoch a to je jeho charakter. Pri vyšších hlasitostiach - výkonoch to nie je žiaden zázrak ale v tejto kategórii to je so všetkým tak. Každopádne nezačne ani potom jačať. Vymenil som na nich Phase plug za medený.
Nepočul som ale verím, že aj tie papierové membrány čo robý Seas môžu byť dobré. No na stredoch už hliníkovým membránam, ktorým začína rezonancia membrány niekde tesne nad 5kHz neverím. A rovnako ani tým excelovským ak si dobre pamätám nevedeli odstrániť vystrelený chvôst. Pre dvojpásmo si ich ale viem lepšie predstaviť ako stredobas. To už ale nie je moja parketa a nemôžem ani tejto kategórii 2 pásiem vzdať obdiv ak sa bavíme o serióznom plnorozsahovom HiFi. |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Št marec 29, 2007 07:01:58 Predmet: |
|
|
Citlivost není tak zásadní, u aktivu celkem snadno sladitelná. No abych mohl tyhla dva měniče porovnat tak je asi koupím oba a bude možnost přímého srovnání. (v nabídce zalytronu je jejich cena více než příznivá) http://www.zalytron.com/seas.html |
|
Návrat hore |
|
|
rip1 Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 marec 2007 Príspevky: 510
|
Zaslal: Št marec 29, 2007 16:21:30 Predmet: |
|
|
A co takhle zkusit třeba Audax HM130Z0? mám s ním dobré zkušenosti je hodně přírodní a oproti papíru má méně mlhy mi příjde... |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 08:02:52 Predmet: |
|
|
To je rozumný návrh _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 12:57:33 Predmet: |
|
|
Aerogel by byl jistě dobrá volba, otázkou je sehnatelnost a cena. Navíc bych chtěl ty středovýšky mít osazený měniči od jednoho výrobce, a vzhledem k tomu že středovýšková bedýnka bude mít (musí mít) tak okolo 5 až 6 litrů, tak je potřeba reprák s o něco vyšším Qtc (0,3-0,4)než mají klasický střeďáky (0,2) pro něž je potřebný objem okolo 2 litrů, tzn. středobas.
Dále jsem zjistil, že ten P14RC s nástavcem neexistuje, mají v popisu chybu. |
|
Návrat hore |
|
|
rip1 Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 marec 2007 Príspevky: 510
|
Zaslal: Po apríl 02, 2007 20:03:37 Predmet: |
|
|
To s tebou souhlasím,možná budu mít k dispozici Audaxe HD3P k těm HM130Z0 myslím že pokud by sedly jak v leedh nazca byla by to obstojná středovýšková sekce...jen co k nim za basák určo by se tam hodila nějaká pěkná desítečka.... jak jsem koukal na kritiku tohoto modelu zde bude právě patrně basová sekce u těchto legendárních bedýnek nejslabší částí.Já časem chci udělat experiment s kombinací HM130Z4 a pásku B&G Neo3 PDR to by mohlo hrát moc dobře a časem k tomu dolu přidat nějakej basák...
Sehnatelnost by ještě měla být v USA a DK |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Ut apríl 03, 2007 08:44:59 Predmet: |
|
|
Neo3 PDR je zajímavý. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut apríl 03, 2007 14:34:13 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:25:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: So júl 05, 2008 07:49:25 Predmet: |
|
|
Jaký střeďák k Peerlessu HDS 8" E? Chtěl bych pasivní vexli a možnost dát dva basáky, takže 4Ohm střeďák bez zatlumení rezistorem zřejmě nepřipadá v úvahu, což eliminuje scanspeaky.
accuton je na mě drahej
hliník/magnesium na středech nechci
MCA15RCY imho příliš kreslí celkově, M15CH002 kreslí příliš druhou harmonickou.
Eton M 5" kreslí?!
Jediný, co by mohlo snad připadat v úvahu, jsou Peerless HDS 5" E a SB Acoustics SB15NRXC30-8 5" za předpokladu, že bych jim odstínil/posilnil magnet a stoupla by dostatečně citlivost.
Nějaký rovný 4"-5" profík s lineárním motorem by nebyl?
Naposledy upravil check dňa So júl 05, 2008 22:48:14, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: So júl 05, 2008 14:04:50 Predmet: |
|
|
naco potřebuješ větší citlivost ? si to nasimuluj uvidíš Imho to nebude vůbec potřeba. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: So júl 05, 2008 22:34:53 Predmet: |
|
|
No uvažoval sem, že bych to udělal jako 3,5pásmo a Zaph píše, že je to z podstaty věci plná kompenzace bafflu (což teda moc nechápu), takže citlivost basů by pak byla něco přes 89dB...
Nicméně řekněme basy celkem 92,5dB - plácnu 5dB Bafflu by bylo v pohodě. Navíc něco citlivost pro střeďák se dá asi nabrat překryvama výhybky.
Nicméně, když už nic, tak se snažím tou citlivostí vyškrábat z malé hifi cívky co se dá a dostat se na úroveň basáků. Ona ta 1" respektive 1 1/4" cívka moc watů nesnese. 1,5" cívka snese 55W s 3dB tepelnou kompresí.
Díky za odpověď. |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Ne júl 06, 2008 10:35:24 Predmet: |
|
|
V tomhle ti radit nebudu, srovnej si pořádně co chceš od tý bedny.
BTW Ten kdo na mne přijde s požadavkem na zvládnutí tepelné komprese. se obvykle odpovědi moc nedočká.
Většinou jde o podivně nepochopený citace z Bohouše Sýkory doprovázené nepochopením a zásadním zanedbáním klíčových kritérií pro stavbu reprosoustav a zdůrazněním nepodstatných. Celkově to dost smrdí materiálem na konečnou povrchovou úpravu přistávacích drah. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ne júl 06, 2008 13:38:30 Predmet: |
|
|
Máš pravdu, hodím to na papír. Tou Peerlessí osmičkou dole jsem si ale celkem jistý. Je to basák z basáků nejbasákovatější, teda pro mě a vlastně spíš středobas (tím líp). Co sem všechno vyházel z výběru ses možná ostatně podíval na amplionu. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne júl 06, 2008 14:00:20 Predmet: |
|
|
Myslím že VB to popísal dôkladne a možno aj to čo z mojich pocitov a chápania veci chcem sem napísať. IMHO tlačiť desiatky až stovky W do malého priestoru cievky 1 až 2' je zhovadilosť. Hlavne z pohľadu magnetického presýtenia a z toho plynúceho ovplyvnenia el.-magnetických parametrov -okamžité javy. Tepelná kompresia, prípadne zmäknutie materiálu nastáva, ale prejaví sa až postupným zahrievaním. |
|
Návrat hore |
|
|
|