hifi.slovanet.sk

[PMA]

[danhard]

[Sendy]

Ale no tak, pánové... místo vzájemných šarvátek raději účinně potírejte výra .


BTW, shodou okolností jsem před pár dny řešil podobný přípravek... bohužel precizní patice moc dlouho precizní nejsou, doporučuji použít nějakou textoolku, zamaskovat nevyužívané piny, nebo z nich klidně i vyndat kontakty. České textoolky se dají sehnat za pár šupů a dají se použít s trochou zapření i na vývody TO126 a dalších pouzder. Jediná nevýhoda je, že odmykáme všechny součástky naráz.

[opa]

co to je ?

[Sendy]

Třeba:
http://www.volny.cz/hezky.den/datasheet/patice-s-nulovou-silou-textool.htm

[PMA]

Václave, dej si nějakého kvalitního panáka. Kdybys jej snad neměl, tak se zastav, naleju Ti

[opa]

[Sendy]

Nemám s poli dobrou zkušenost, při hodně častém použití šly kontakty rychle do háje. Třeba jsou nějaká lepší pole, nevím.
Česká textoolka má uvedenou životnost 2500 cyklů a kvalině zlacené kontakty, na rozměřování stovek součástek mi to připadá jako nejlepší řešení. Jdou do toho i variabilně strkat pasiva .

[Sendy]

Ještě detail boxu... krabička bude některým povědomá .
Sorry za OT.

[PMA]

Já samozřejmě ZIF patice mám, s různým počtem pinů, na obvody v pouzdru DIL pro 14 - 40 pinů je to skvělá pomůcka, ale používat to na FETy je IMO pakárna.

Přiznám se, že nikdy nedokážu odhadnout, kterým směrem se stočí debata, která měla být původně obvodářská. Nestačím se divit.

[jardag69]

[opa]

[PMA]

[danhard]

A který zvuk se ti jeví jako "lepší" ?

A to zkoušíš s jedním obvodem a děláš změnu kompenzací a nebo jsou to dvě zařízení ?

[PMA]

Je to zkoušené na jednom a tomtéž obvodu, a jelikož změnu dělá jediná kompenzační kapacita, tak se to dá snadno a rychle měnit (násuvka).

Zvuk "bez kompenzace" (míněno bez frek. kompenzace) je důraznější na basech, celkově tvrdší, s horším rozlišením výšek.

Zvuk "s kompenzací" je měně "důrazný", ale s mnohem lepšími středy a výškami, co se týče rozlišení a "neagresivity". Méně únavný.

[PMA]

Ještě pár obrázků, které ukazují "invariantnost" odezvy s amplitudou, v reálu to hraje vždy pod 1V. (Je to ten typ obrázků, jakých se marně dožadujeme na jiném fóru). Osciloskop občas špatně spočítá hrany, tak se spíš řiďte okem.

[Cust]

Zkus udělat 2 různé kompenzace tak aby obě měli nejnižší kritickou frekvenci stejnou (popřípadě predominantní póly, aby byli co nejvíce ve stejném místě) a na jednom zesíku je udělej komplexní a na druhém je udělej reálné (třeba všechny na mezi aperiodicity).

Předpokládám, že si pak odpovíš sám. Zkusil bych to pro jednoduchost a snadnou definovatelnost udělat na jednom OZ, který se předřadí zesilovači s výrazně vyšší šířkou pásma (aby se násobné póly dostali vysoko nad zvuk).

[PMA]

Není to dělané na OZ. Je to na diskrétním obvodu se slew rate >100V/us. Zajímá mě, proč zásah v oblasti nad 500kHz ovlivňuje zvuk při buzení signálem v audio pásmu (z CD), přičemž před obvodem je RC filtr, takže "black-box" je vždy aperiodický. Doufal jsem, že jsem to o něco výše popsal jasně, dal jsem si dost záležet

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=126691#126691

[Cust]

Ten OZ jsem myslel pouze jako test na kterém jde snadno vše definovat a jednoduše vyzkoušet...

Nicméně si myslím, že komplexní kořeny (byť nad audio pásmem) můžou poslech ovlivnit (třebas to vadí jen uším). Snad je to díky zpětné vazbě a nenulovém setling time. Přece, když před systém s komplexníma kořenama předřadím integrační článek, byť s nižší kritickou frekvencí, nezbavím se oněch komplexních kořenů.

PS: Díky setling time jde o zpětnovazební systém s dopravním zpožděním a tam se objevují kořeny komplexní a navíc je jich nekonečně mnoho - tam bych viděl příčinu slišitelnosti.
PS2: Ty komlexní kořeny, těm navíc se zvyšující se frekvencí navíc stoupá hodnota v imaginární části (exponencielně), ale vím, dostáváme se do frekvencí v řádech MHz....

[FILIPAUDIO]

PMA. Ukáže něco spektrální analýza, když zdrojem testovacího signálu bude CD?
Je rozdíl slyšitelný i při analogovém zdroji signálu?

[PMA]

[jardag69]

Ukáže nějaké změny zmíněná spektrální analýza při měření přímo na svorkách audiozařízení ? Reproduktorů ? Případně ukázalo by něco měření
pomocí obdélníku na stejném místě ?

[Cust]

Zde názorně co jsem chtěl říct (komplexní póly jsou záměrně přehnané):
obrázek 1.jpg - systém s komplexními póly (druhého řádu)
obrázek 2.jpg - RC člen
obrázek 3.jpg - výsledek sériového řazení obou systémů
Jde vidět, že komplexní složka po vložení RC členu nezmizí!
A to vše bez uvažování setling time se zpětnou vazbou, který to ještě zhorší...

[Dafidko]

[opa]

PMA:
Předpokládám, že posloucháš stereo, takže máš k dispozici dva kanály.
V jednom ponechej kompenzaci, ve druhém ji vyřaď. Vstupy paralelně, ve zpětné vazbě 10-ti otáčkovým trimrem srovnej zesílení nastejno, vstupním filtrem vyrovnej zpoždění kanálů a výstupy od sebe odečti.
Jsou jenom dvě možnosti:
1) V nf oblasti bude rozdíl, který můžeš dále zkoumat pro objasnění záhady.
2) v nf oblasti bude rozdíl zanedbatelný, v tom případě je vnímaný rozdíl ve zvuku obou variant způsobený jevy, které nespadají do oblasti techniky.

[PMA]

Může to spadat do oblasti techniky, protože uši vnímají časové rozdíly pří nástupu tónu mezi levým a pravým v řádu mikrosekund - to si můžeš vygooglit a k tomu solidní odborné prameny. Pořád se na to zapomíná. Takže pokud zásah mění mikrosekundové časové rozdíly mezi levým a pravým kanálem, což není vyloučené, pak není vyloučené, že je slyšet. A jsme úplně jinde, než u 20kHz, i když užitečný signál je jen do 20kHz.

[danhard]

[opa]

[BV]

[Cust]

A už jste si někdy ty signály, které pouštíte přes zesík do osciloskopu pustili do uší?
Zkuste to někdy. Například takto:
Levé ucho - sinus 10 kHz.
Pravé ucho - sinus 10 kHz + obdelník 100 kHz (náběžná hrana a amplituda dle vkusu každého).
Tím zjistíte jaký vliv to má na zesík/ucho/vnímání hudby.