Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Št február 15, 2007 11:40:14 Predmet: |
|
|
Přečti si ten odkaz co sem dal PMA na téma pasivní zářič je to ve vláknu o Triampingu Pavla_P |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Št február 15, 2007 11:51:58 Predmet: |
|
|
Rob
Je to tak a nic se s tím nedá dělat. Vždy to zůstane jen pasivka. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: So február 17, 2007 00:11:17 Predmet: |
|
|
Narůstá, narůstá, ale je to celkem jedno, poněvadž to tam už stejně nehraje. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So február 17, 2007 10:49:16 Predmet: |
|
|
v priloze je Eton 12-680 v objemu 80 litru, srovnani BR a PR, ladene na 24Hz:
pasivni radiator je Peerless XLS12 425g (-175g, tj. hmotnost snizena na 250g)
nevadi takovy hrb jeste na 20Hz?
Naposledy upravil Rob dňa So február 17, 2007 11:04:27, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So február 17, 2007 10:50:54 Predmet: |
|
|
je zajimave, ze PR rychleji klesa, je to dane jinym tlumenim aktivniho menice? |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: So február 17, 2007 11:06:47 Predmet: |
|
|
Roberte ty sis ten odkaz ještě nepřečetl viď...
Jo a na ten group delay se vyflákni pokud nevíš přesně jaký je jeho praktický význam tak pokud ho řešit nebudeš , nic se nestane. Všechno co potřebuješ vědět vyčteš z tvaru frekvenční charakteristiky.
Naposledy upravil pistole dňa St apríl 11, 2007 19:44:36, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So február 17, 2007 11:17:10 Predmet: |
|
|
pistole napísal: | Roberte ti sis ten odkaz ještě nepřečetl viď...
Jo a na ten group delay se vyflákni pokud nevíš přesně jaký je jeho praktický význam tak pokud ho řešit nebudeš , nic se nestane. Všechno co potřebuješ vědět vyčteš z tvaru frekvenční charakteristiky. |
ja jsem v tom threadu ten odkaz hledal, ale neni tam, asi jsem slepej |
|
Návrat hore |
|
|
Pavel_P Hifista
Založený: 07 február 2007 Príspevky: 178 Bydlisko: Liberec
|
Zaslal: So február 17, 2007 11:31:38 Predmet: |
|
|
V tom vláknu totiž není - musíš jít do mého inzerátu na Revox Symbol B, z něj být přesměrován na jiné vlákno trotonem a odtamtud už hurá ) |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Po február 19, 2007 03:14:52 Predmet: |
|
|
Rob napísal: | v priloze je Eton 12-680 v objemu 80 litru, srovnani BR a PR, ladene na 24Hz:
pasivni radiator je Peerless XLS12 425g (-175g, tj. hmotnost snizena na 250g)
nevadi takovy hrb jeste na 20Hz? |
Kdybys to chtěl brát opravdu vážně, tak bys musel vzít v úvahu, že někde pod tím hrbem je skupinové zpoždění záporné. Což samozřejmě neznamená, že bedna začne hrát ještě dřív, než do ní vleze signál (to jen basa u primasa sama hrála), signalizuje to ale, že to s tím skupinovým zpožděním nebude tak jednoduché. Souhlasím s předřečníkem, že pokud tomu opravdu do hloubky nerozumíš, radši se na to vykvajzni. Platí mj. to, co jsem tu už napsal - při těchhle frekvencích už to v podstatě stejně nehraje. A pokles u bedny s PR je vskutku strmější oproti BR - prostě proto, že příslušná přenosová funkce má o dva komplexně sdružené póly víc (pólem se v tomto případě rozumí jistá singularita meromorfní funkce). A pokud nerozumíš právě řečenému, tak se na ty úvahy o zpoždění a pod. opravdu velmi rychlevykašli. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 09:30:28 Predmet: dva 8" push-pull |
|
|
Ty Shany E 550 měly dva 8" basáky v uspořádání push-pull, jestli jsem to správně viděl a pochopil. Chtěl jsem se Velkého Boba zeptat na to, jestli při této konfiguraci měl každý svou oddělenou ozvučnici, a jestli měly basreflexy naladěné stejně, a proč jsou umístěny tak daleko od sebe.
Dále pak jak je to u Revoxů Agora, zda-li má každý basák svoji oddělenou ozvučnici se svým basreflexem (což předpokládám) a jestli nevadí že je druhý co je magnetem ven až někde vzadu, resp. nahoře. Podle tohoto uspořádání bych předpokládal, že to bude dělené dost nízko (cca200Hz), ale zase vzhledem velikosti (malosti) střeďáku to bude asi výše (cca500Hz). A ještě mám jednu nejasnost - potlačení 2 a 3 harmonické uspořádáním push-pull funguje ve společném i odděleném objemu dvou basáků? Díky za objasňení. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 11:15:36 Predmet: |
|
|
U E550 byl každý basák ve vlastním objemu. Je to tak lepší zejména z hlediska vlivu stojatých vln, kromě toho se repráky vzájemně neovlivňují. Potlačují se pouze sudé harmonické, tedy 2., 4. atd., nikoli tedy 3. Mělo by to fungovat ve společném objemu i v oddělených objemech, to však platí pouze za předpokladu, že repráky jsou přesně stejné. Jinak je vždy lepší, aby každý basák (popř. střeďák) měl svůj vlastní objem.
Ještě k E550 - basreflexy byly laděné stejně, každý reprák ale měl jinou výhybku (3 1/2 pásmo). Vzhledem k tomu vzdálenost nehrála roli, poněvadž společně hrály až pod 200 Hz. Konkrétní umístění bylo dané spíše celkovou konstrukcí bedny.
Pokud jde o ty sudé harmonické - nejlepší je z tohoto hlediska tandem, má ovšem oproti prostému dvoureprákovému uspořádání čtvrtinocou účinnost a poloviční plochu membrány, takže větší výchylku a větší zkreslení lichými harmonickými. Určitě by bylo zajímavé zvukové porovnání ... _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 11:21:09 Predmet: |
|
|
Také se mi zdá, že tandemem něco získám a jiné ztratím. Jinak to na tom světě nechodí. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: St apríl 11, 2007 14:28:30 Predmet: 2w vs. 1w |
|
|
Mě použití 2 basáků na bednu přijde jako dobrá varianta když potřebuju zachovat přijatelnou šířku ozvučnice při dostatečně velké ploše membrány. Sám bych chtěl basovou část řešit taky dvěma 10", podobně jako B&W: http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/products.models/label/Model%20800D
Řekněte mi někdo co je na této koncepci špatně, když to tak hraje. Nebo již zde zmíněná Acon Ultima: http://www.acon.sk/aconweb/data/produkty/ultima/ultima.htm
Když to budu mít v aktivu (2xL26RFX/P v CC), dělené na 320Hz 24dB/oct, s ekvalizovaným spodkem pásma, tak mi prostě vychází, že vzhledem k narůstající výchylce by byl jeden desetipalec málo. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St apríl 11, 2007 15:06:04 Predmet: |
|
|
Pokud jde o ten zázrak Tymphany, zejména to srovnání s jinými, je to srovnání "varianta jakž takž" oproti "varianta totální průser", takže mne to ponechává celkem v klidu. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St apríl 11, 2007 15:20:28 Predmet: Re: 2w vs. 1w |
|
|
Na řešení se dvěma 10" repráky není nic čpatného, pokud to budou repráky dobré a pokud bude pro ně dostatečný objem - asi tak od 150 litrů výše. Není sice pravda, že 2 x 10" = 1 x 15", jak tvrdí B&W, ale na tom celkem nesejde. Ovšem propagační kydy ACON, to je teda maso. Ještě že jsem obědval dost lehce, jinyk bych si poblil klávesnici.
Pokud jde o SEAS, jejich nejvyváženější model v pětadvacítkách je CA26RE4X. L26RFX-P má sice parádní membránu a uprostřed ní žalud, výchylka, kterou nabízí, je však k ničemu, poněvadž linearita je naprosto stejně jako u CA26RE4X limitovaná okrajovou vlnkou a tudíž je velká výchylka nevyužitelná. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St apríl 11, 2007 16:09:32 Predmet: |
|
|
Nesmelý dotaz na VB ,
mám pred sebou Shany A500,ktoré hrali nejako "divne". Po zmeraní samotného basáku v boxe bez výhybky mám silné podozrenie na pekný "rezonátor" vytvorený "valcom" v hrubej prednej stene (cca 32mm) a magnetom, ktorý to zozadu "ucpáva".Voľný je len prstenec široký asi 15mm. Zdá sa, že to má na svedomí ten prudký prepad na 1300Hz. Je to možné?
Naposledy upravil BV dňa St apríl 11, 2007 18:55:57, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St apríl 11, 2007 16:25:12 Predmet: |
|
|
Tohle bych spíš tipoval na špatně zatlumený stoják nebo podobnou píčovinu - frekvence odpovídá půlvlně 13 cm. Ale rezonanční efekt nebo jeho kombinaci s něčím bych taky nevyločoval. Jakým softem je to měřené ? _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: St apríl 11, 2007 18:11:59 Predmet: |
|
|
muzu Vas poprosit o vysvetleni, proc je treba tak velkyho objemu, aby to fungovalo, jak ma? |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St apríl 11, 2007 18:16:03 Predmet: |
|
|
na 2 basaky je potreba dvojnasobny objem, a asi to malokdo dodrzuje |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: St apríl 11, 2007 18:49:27 Predmet: |
|
|
ze by to bylo tak jednoduchy? to mi prislo jako samozrejmost.... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St apríl 11, 2007 18:54:45 Predmet: |
|
|
VB
Merané je to s JustMLS, ATB dáva presne rovnaké výsledky.Box je z 30% objemu po stenách vytlmený,ten ostrý dip tam zostáva aj keď sa upchá basreflex. Obidva boxy saú rovnaké, meničom to nie je. Ak je namontovaný na veľkej doske, je to rovné. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št apríl 12, 2007 00:23:10 Predmet: |
|
|
BV napísal: | VB
Merané je to s JustMLS, ATB dáva presne rovnaké výsledky.Box je z 30% objemu po stenách vytlmený,ten ostrý dip tam zostáva aj keď sa upchá basreflex. Obidva boxy saú rovnaké, meničom to nie je. Ak je namontovaný na veľkej doske, je to rovné. |
O.K. Doporučuji ještě lehce vycpat tu mezeru mezi okrajem díry a košem. Tím by se to mělo spolehlivě zlikvidovat, pokud jde o rezonanci. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Št apríl 12, 2007 07:31:19 Predmet: |
|
|
Velký Bobo: Já jsem ty dvě L26 chtěl dát do UZAVŘENÝ ozvučnice s ekvalizací spodního pásma v aktivu. A pro tento účel se IMHO CA26RE4X nehodí. CA26RFX i CA26RN4X mají v uzavřený ozvučnici pokles -3dB už někde kolem 60-70Hz při Qtc 0,7. Předpokládám, že jste těch 150 litrů myslel pro dvě desítky v basreflexu.
Pro jednu L26 to podle simulace při Qtc 0,7 v uzavřený bedně vychází 50litrů, pro dvě pak 100 litrů, nebo ne? Nebo máte jiné návrhy pro vhodné osazení basové části pro uzavřenou ozvučnici? Dík
A pokud je linearita u 10" seasů limitovaná okrajovou vlnkou, pak IMHO je o to pádnější důvod k použití dvou měničů namísto jednoho. |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Št apríl 12, 2007 08:49:35 Predmet: |
|
|
AlesK
Já bych to udělal stejně, ale pravděpodobně tě bude VB přesvědčovat, že tyhle seasy do uzavřené radši nee. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Št apríl 12, 2007 08:52:42 Predmet: |
|
|
AlesK
Máš zesáky, které budou spolehlivě tlumit neskutečně těžké dvě desítky? _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št apríl 12, 2007 09:55:04 Predmet: |
|
|
AlesK:
2x SS 25W8567-SE ve 120 litrech uzavrena - ty uz bych ani nekompenzoval, slysel jsem jednu a jde hluboko
myslim ze kdyz to budes chtit kompenzovat mel bys mit jine Qtc, ale abych nekecal, myslim ze by to melo byt kriticky tlumene , je to 0,57?
Naposledy upravil Rob dňa Št apríl 12, 2007 10:03:05, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Št apríl 12, 2007 10:02:41 Predmet: |
|
|
ach jo hoši
že byste taky trochu pozorněji četli ty Bohoušovo příspěvky že ... To zase ne...
Už několikrát tady psal že hmotnost membrány hraje roli při konstrukci měniče, ale zesilovač jí "nevnímá". Je to zkrátka ASFALT !!
Jo a taky nevím kde jste přišli na ty hodnoty v simulaci dává L26RFX -3db na nějakých 44-45 Hz při objemu asi 60-65 l. tedy zdvojená bedna aspoň 120-130l CC
Naposledy upravil pistole dňa Št apríl 12, 2007 10:09:14, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št apríl 12, 2007 10:05:15 Predmet: |
|
|
jj, pistole ma pravdu a Bobo to uz nekde psal, navic 2 menice maji 2 magnety, tak jaka vetsi zatez |
|
Návrat hore |
|
|
|