hifi.slovanet.sk

[PMA]

[PMA]

coffee: ještě k tomu Otalovu článku. Včera jsem byl k němu velmi, velmi tolerantní, a soustředil se jen na Otalova doporučení k redukci TIM.

ALE: článek začíná touto větou: "Transient intermodulation distortion appears in power amplifiers when a feedback loop is extended over several stages and the open-loop cutoff frequency of these stages is lower than that of the preceding preamplifier stages."

To je, bohužel, zcela mylná úvaha, asfalt a nepochopení. Určitě jeden z důvodů, proč je Otala vnímaný tak kontroverzně. Podobných chybných tvrzení lze najít více.

[opa]

Mě ty odkazy také potěšily, např. tohle:

[coffee]

...............Tady máme naši skříňku, přání a stížností, ...............tak se podíváme, co se nám v ní zase za ten týden urodilo, "Poučit XY o pravidlech a rizicích ........"

[PMA]

[coffee]

[PMA]

Ale kdeže. Ten "preceding preamplifier stage" sám ukazuje v tomtéž dokumentu, viz přiložený obrázek. NFB je zavedená až za ním!

[PMA]

Mimo jiné, tento Otalův omyl už kdysi rozcupoval Cordell. Cordell by mohl být považovaný za předpojatého, díky osobním sporům s Otalou a Curlem. Nicméně stejně, jen trochu méně důrazně, to rozcupoval i Walt Jung, a toho za předpojatého nikdo nemá ani mít nemůže.

K tomu dominantnímu pólu - můžeme mít cutoff frequency 100Hz a k tomu 2 zesilovače, jeden se slew rate 0.5V/us a druhý se 100V/us. Žádný problém, příklady existují a lze je i zbastlit. "Preceding preamplifier stage" nechť má cutoff frequency 100kHz. Chci vidět, jak vznikne TIM u zesilovače, který má SR = 100V/us, zisk 10x a OLG corner 100 Hz.

[coffee]

[PMA]

On to odlišuje už v názvu. Je to "distortion in power amplifiers", a pokud píše "distortion appears in power amplifiers when a feedback loop is extended over several stages", tak tím míní stupně v celkové NFB, vpravo za sumačním bodem. "the preceding preamplifier stages" jsou vlevo od sumačního bodu, mimo smyčku NFB. Jsou "as is".

[danhard]

Řekl bych ale, že ty jevy co popisují ti pánové není "dynamická saturace", jak tu PMA s oblibou používá, protože tu přeci odvodil, vysvětlil a publikoval jako první na zeměkouli v r. 2009 Bohumil FFFfff___

[PMA]

Jistě, jeho topologie s co nejnižší slew rate a co nejsilnější NFB jsou pověstné. To by se Otala vyřádil! Lepší obvod pro vznik TIM těžko najdeš. Už mě to taky napadlo, jen jsem to sem nechtěl tahat.

[coffee]

Pojďte drahá blýskněte si,.....ale já nevím, ................ Eliášovy ohně.....

Trochu zpátky k tématu, fór je, že typicky jednočinný diferák je de facto důvod pro na začátku naznačené chování, jakmile je to komplementární selfbias u jfetu, nebo něco alá quad core (což je asi nějaký označení firemní nevím, ale je na to patent) který nelimituje výstupní proud prvního dílu, pak je svět veselejší.

Což neříkám nic převratnýho, ale říkám to nahlas .

[JHradec]

K tomu Otalovi - tomu co má ta dvě t (Matti) - Mi se zdá, že text a obrázek k sobě nepřísluší. že text se týká jednotlivých stupňů VE smyčce NFB - pak mi to dává smysl.
Tedy že text je dobře a obrázek blbě. Jestli jste někdy něco psali do časopisu, tak to jistě pochopíte - takový šotek se vloudí jednadvě (překreslování obrázků a autorská "slepota").

[danhard]

A taky komplementarní CFB.
Na druhou stranu se takové vstupy odvděčí tím, že mají snahu budit VAS do hluboké saturace při amplitudovém přebuzení, že.

[coffee]

[coffee]

k tomu konfliktu pánů audio konstruktérů

[danhard]

Nějak jsme se tu nedozvěděli od PMA, jak moc je důležité chování v dynamické limitaci, když se do tohoto stavu přirozeným hudebním signálem zesilovač nikdy nedostane ?

[PMA]

Toto je obvod od BC. Není to vůbec blbé.

[hcrevize]

a nebo toto:

[opa]

To vypadá velice dobře. Až bude čas, rád bych to strčil do simulátoru.
Ale teď mě napadá, není ten složitější obvod dostatečně odzkoušen v praxi ?

[Cust]

že se vám do toho pánové montuju, ale nepodařilo se mi rozšifrovat toto:

...horní mezní kmitočet obvodů-stupňů v otevřené smyčcce zpětné vazby je nižší...

prolistoval jsem pár knih o teorii zpracování signálů a teorii řízení, ale nikde jsem nenašel co je to ten mezní kmitočet v otevřené smyčce zpětné vazby

[PMA]

Prostě zlom kmitočtové cha. OLG.

[Dafidko]

[danhard]

Podobná záležitost je třeba AD825.

[Cust]

[opa]

[PMA]

[opa]

[PMA]

Mám na některé obvody svůj názor na základě praktických zkušeností, nikoliv simulace.

Navíc mi přijde honba za potlačením nízkých harmonických, které každý reproduktor přemaluje o 30 - 40dB, jako zcela samoúčelná a nesmyslná. To je moje filozofie, každý má jinou. A spíš beru praktické výsledky, než výsledky simulace a měření.