Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So jún 11, 2011 15:49:43 Predmet: |
|
|
Cimrmane, indukčnost, kterou představuje ten ferit, můžeš udělat i na vzduchový cívce, kterou nepřebudíš nikdy, blbe...představ si, kdybys dal ten tvůj křáp do testu v nějakým časopise a do redakce napsal: " nesmíte to měřit na plnej knedlík, protože to není potřeba, na 100kHz stejně skoro nic není.. " - to by tě hnali svinským krokem...ale ty to stejně jednou uděláš, viď ? Protože blbej nejsi ty, ale Dudek a všichni ostatní, že ? Ale já ti povím, jak to bylo: tys jí tam dal, ale protože se bojíš, nikdy jsi to nebudil naplno, takže jsi to předem nezjistil a při měření jsi čuměl jako puk....
A jen tak mimochodem, proč oslovuješ tuto komunitu, která tě evidentně nemá v lásce ? Proč dolejzáš a hledáš uznání tam, kde se ti to od začátku nedaří ? Jsi masochista, nebo konfliktní typ ? Já bejt na tvým místě, dávno bych to udělal...
Ty bys porád chtěl něco vysvětlovat a nutit někomu svý pošahaný teorie a on tě porád nikdo nechce poslouchat..a to je tragédie a děsný zklamání, viď ? A důvody mohou bejt jen dva, viď ? Buď je všchny přetáhli ti " z Dudka a spol ", nebo ti nikdo nevěří...proto tvý neustálý napadání mě a spol...ale proč ti to vlastně říkám...u paranoika je to zbytečný... |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So jún 11, 2011 16:43:05 Predmet: |
|
|
Isto si vsetci spomenu na meranie Aldax stroja na 100kHz a na F. argumenty, preco sa to musi na tychto a este vacsich fr.merat a s relativne velkym vykonom.
To vlakno zo svojho cara nestratilo ani teraz http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?id=5247&p=31
a Cima verzia:
kód: | http://www.FFFfff___.cz/index.php/nf-technika/65-koncove-stupn/239-aldax-spv-250p
|
Dnes Cima obracia kabat o 180st.
citácia: | ...jistou chyby měření, obzvláště pokud se někdo snaží dostat ze zesilovače až 10000x větší výkon než se běžně a akustickém spektru může vyskytovat. |
Pouziva rovnake argumenty, na akych sa pred casom zabaval.
Btw, pozor, aby vas nezasiahol laser kód: | http://www.forum.FFFfff___.cz/viewtopic.php?p=1903#p1903 | |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So jún 11, 2011 16:54:32 Predmet: |
|
|
Inak viete, ze v Roznove bol tento stroj ?
citácia: | Zesilovač 500W/1000W, HQQF-55-506W-5-1 je naprosto bezkonkurenční
Dokonalé prostorové uspořádání
Oboustranná a zároveň smíšená montáž
Značná výkonová rezerva
Obrovská šířka pásma
Neskutečná rezerva zisku a tím vynikající přenosové vlastnosti
Mezi kapacitami zdroje a tranzistory ani mezi tranzistory a reproduktorem žádné zvuk-degradující prvky, jako pojistky či relátka
Dokonalá spolupráce a funkce jednotky HQQF-55-200, inteligentní řízení napájení, která dokonale chrání nejenom reproduktory, ale hlavně samotný zesilovač a celé zapojení, přičemž nemá nikde na světě obdoby! |
A "ZV nastavenou na šířku pásma 200kHz", "Ve všech měřeních modul prokázal šířku pásma 200kHz" - dalsia vec, kde ucitel opat obratil kabat a postupom casu zosekal BW z povodnych radovo MHz, ktorymi sa ohanal ako nutnostou, na predtym nepredstavitelnych a odmietanych 200kHz (-3dB). |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5868 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So jún 11, 2011 17:10:28 Predmet: |
|
|
Safra a mě vynechal, budu se muset asi víc "zviditelňovat" _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So jún 11, 2011 17:17:22 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Cimrmane ... Ty bys porád chtěl něco vysvětlovat a nutit někomu svý pošahaný teorie a on tě porád nikdo nechce poslouchat..a to je tragédie a děsný zklamání, viď ? |
Kdyby ses trochu snažil, tak můžeš toho magora připravit o jednoho velmi pozorného posluchače, který pohotově reaguje na všechny jeho bláboly. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5868 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So jún 11, 2011 17:20:29 Predmet: |
|
|
citácia: | Mezi kapacitami zdroje a tranzistory ani mezi tranzistory a reproduktorem žádné zvuk-degradující prvky, jako pojistky či relátka |
Perly se nepočítají, ty dělají přeci perlivé výšky
Mimochodem na nevhodnost těch feritů byl Bohoušek upozorněn na diy-audio, jen hňup si nedá poradit.
1,5m reprodvojlinky 2,5qmm z Baumaxu má pod 1,5uH a 25mR. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 08:10:38 Predmet: |
|
|
Měření PMA PA4 v Rožnově na 100kHz do 8 ohm (za dvojlinkou 2x2,5mm2 délky 1,5m na zátěži 8ohm)
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 08:16:52 Predmet: |
|
|
Měření HQQF za identickýcj podmínek, jako PA4. Na 100kHz, ale při cca 4x menším výstupním napětí, než měřeno na PA4.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 10:06:24 Predmet: |
|
|
Co se týče měření THD a IMD, domnívám se, že i toho se dočkáte (bylo to již zmíněno zde ve vlákně). Jen to trvá trochu déle, než pár desítek minut, vyhrazených v Rožnově pro měření, po poslechové akci. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 11:00:54 Predmet: |
|
|
Cello přenášelo 100kHz zcela věrně, ale při amplitudě cca 1/3 maximální amplitudy jej odstavila tepelná pojistka. Uhřál to příčný proud. Cello tedy neumí 100kHz na větších amplitudách, což není o tvaru, ale příčném proudu. Buzení konců (odvod náboje). Tady ale zcela souhlasím s tím, že 100kHz na plný rozkmit není nutná podmínka. Jenže Cello nemrší menší amplitudy 100kHz (vypadlo tepelně při 40Vpp), nemrší 10kHz a nemá přechodové zkreslení. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 11:56:10 Predmet: |
|
|
Chvíli strpení. |
|
Návrat hore |
|
|
davidhighend Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 júl 2008 Príspevky: 502
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 12:11:22 Predmet: |
|
|
Quart napísal: | Jistě, ale to on jehož jméno se nevyslovuje nepřizná... |
Nádhera |
|
Návrat hore |
|
|
flyingbird Nádejný hifista
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 12:34:16 Predmet: Re: Měření HQQF |
|
|
Tak to je fakt "dobrý" zosilňovač ! |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5938 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 12:37:35 Predmet: |
|
|
flyingbird
Vďaka za merania. Je to ešte horšie, ako sa zdalo.. Ale za chvíľu to nebude pravda, nie je to podľa DIN.. Skresleni, saturácia v limitácii (odtrhy..) a okrem skreslení je pozoruhodný ten les násobkov siete. Vďaka "geniálnej "implementácii zdrojových elytov roztrúsene na dosku konca medzi výkonové tranzistory sa to krásne indukuje do "všespasiteľnej" celkovej NFB, presne podľa predpokladov. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 12:43:55 Predmet: |
|
|
Flyingbird: díky. Výborná práce a hodně práce. Časové průběhy zcela shodné s tím, co jsem ukázal. Tomu přesně odpovídá FFT. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 12:53:57 Predmet: |
|
|
Pěknej šmejd to je.. Jsem zvědav jakou výmluvu si Féda najde. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 12:56:31 Predmet: |
|
|
Nepochybně |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 13:14:22 Predmet: |
|
|
Z technického hlediska už není "co řešit", to poznám i já, který cosi měřil naposledy v pětasedmdesátém.
Otázkou ale zůstává, jak je možné, že takovýto nepodarek dokáže oblafnout tolik poslechově zkušených uší a mozků (kdybych tam byl, mě určitě nevyjímaje). I když se pohybujeme v oblasti tzv. estetické kvality zvuku, je to svým způsobem na pováženou.
O to víc by se mělo naslouchat názorům těch, co současně ví a slyší.
Ty grafy by nebylo špatné umístit v rožnovské škole na nástěnku:-) |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 13:14:36 Predmet: |
|
|
Tak to je paráda, čekal jsem průser, ale takovohle hrůzu už od 1W / 1kHz to tedy opravdu ne.
Nemohlo by toto měření posloužit jako určitý mezník, definitivní potvrzení toho, že nemá smysl se tímto zesilovačem (i jeho tvůrcem) dál zabývat ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 13:17:53 Predmet: |
|
|
Já bych to považoval celkově za uzavřené. Vcelku elegantně uzavřené, s výsledky, ne s dohady. Perla samozřejmě nemá žádný vliv na zkreslení na 1kHz. Zkreslení na 1kHz bylo odvoditelné z průběhu na 10kHz (včetně hodnoty). Rozvoj harmonických je do nekonečna, což umí jen a jen přechodové zkreslení. Zkreslení je i na pouhém 1W/1kHz, a opět přechodové zkreslení. Perla by jako nelineární indukčnost mohla něco přidat na 10kHz na velkých amplitudách. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 13:19:52 Predmet: |
|
|
merhaut napísal: | Otázkou ale zůstává, jak je možné, že takovýto nepodarek dokáže oblafnout tolik poslechově zkušených uší a mozků ... |
Velmi dobrý postřeh. To je mnohem zajímavější otázka, než okolnosti vzniku zesilovače. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 13:21:08 Predmet: |
|
|
Coby perla, zrejme Cimu sklamali jeho dokonale modely v simulatore, resp. samotne simulacie, ktore "Mistri" zatial nezvladaju ...vid tu a tusim aj PCB layout, ktory sa odsimulovat v beznom SW neda.
Chcem tiez podakovat flyingbird-ovi za bodku za touto kauzou. Isto to bola pre neho vyzva Snad to teda nakoniec ukoncime ako "ludia".
A podla moznosti, Mistri nepodavajte technicke komentare a rady
Naposledy upravil Troton dňa Ne jún 12, 2011 13:29:53, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
flyingbird Nádejný hifista
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 13:23:12 Predmet: |
|
|
citácia: | můžeš to ještě změřit bez té perly na výstupu? FFFfff___ se na to všude odvolává viz: |
Já nic kleštěma drtit nebudu, není to můj majetek. Měřím to jako blackbox, co je vevnitř je mi fuk.
Můžu se večer podívat na sinus 10kHz při velmi malém výkonu. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 13:25:10 Predmet: |
|
|
Je mi to jasné...............mě stačí IMD při 1W taky na nic takže myslím že to nemá smysl................
Jinak ty sondy na vstupu a výstupu měření viz zde:
http://www.valachnet.cz/lvanek/hqqf_torture/preamp/meas_with_pream.jpg
Ty jsou asi od oscíku že?
Možná ti to při měření dělá smyčku, která se potom projeví ve spektru měření skus je odpojit. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Naposledy upravil hcrevize dňa Ne jún 12, 2011 13:32:11, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
|