hifi.slovanet.sk

[kazzatel]

Finišujte, finišujte...plénum to přijme s nadšením...a já vám přeju, aby vás ten plat uklízečky bavil ještě dlouho...

[opa]

[roberto]

Cena originálů DPA v inzercích bývá o něco vyšší, protože je to originál. Zbytek, byť dobře provedený je vždy "ala DPA" a tomu odpovídá i cena..

[PMA]

Souhlas, ta diskuse je bezcenná.

Navíc, pokud bastlíř postaví zesilovač podle návodu, může vypadat naprosto perfektně, ale funkce a parametry nejsou zaručené. Takže cena musí dolů.

Já jsem udělal jednu zkušenost, která mě vyléčila. Kamarád chtěl desky na něco, co neprodávám. Resp. prodal jsem to v jednom kuse a za ten kus mohu ručit, je perfektní. No tak jsem to kamarádovi prodal za cenu výroby desek (neosazených) a kamarád to nechal osadit někomu jinému, jelikož ode mě by to bylo "drahé". Nu co se nestalo, ten kdo to osazoval měl problémy. Zesilovač nebyl v pořádku, pravděpodobně kmital, z důvodu který neznám. Tento chybný kus se pak dostal na měření do ruky leckomu a mně to dělá jen špatné jméno, a ten kdo to měřil se na mně svezl jinde. Změřil se pak i můj originální kus a ten byl OK.

Mně též z ruky odešlo několik modulů bipolárních Dispre 2, které měly problémy, než jsem zjistil, že kmitaly na 250 MHz. Ono se to opravdu někdy nehledá snadno, a člověk to zprvu nečeká, když obrázek z běžného osciloskopu je OK. Takže to není příspěvek proti bastlířům, ale zvážení jejich možností a rizik plynoucích z koupě samo domo.

Takže - už nikdy neprodám kamarádům desku něčeho, co běžně neprodávám, za výrobní cenu, je to jen pro zlost. A ze stejného důvodu jsem se rozhodl neprodávat stavebnice ani moduly výkonových zesilovačů. Prostoru pro pokažení je příliš mnoho.

Takže úplně souhlasím s OPA.

[kazzatel]

Porovnávat...ano, nějakou dobu je to za plat uklízečky může bavit, budou-li mít ještě jedno " normální " zaměstnání...posléze na to taky přijdou, že to tak nejde...

[rotr]

Nevím za kolik prodával ALDAX stavebnici 222, ale odhaduju to na 5k za oba kanály. Cena součástek na HYPA 100 se nebude zásadně lišit. 2 osazené moduly se softstartem HYPA /ten sám stojí komplet 1800/ + 6 součastek okolo vstupních konektorů se prodává za 15k. Jakou si tedy představujete přiměřenou cenu práce ? Do kolika prodaných kusů chcete rozpočítat cenu vývoje? A ono i prodávat se musí umět, samotný sebelepší produkt je na nic.

[kazzatel]

Do ceny vážně míněnýho produktu, musíš započítat všechno...garantovaný servis, výstavy, obecně propagaci, marže obchodníků...v začátcích lze něco z toho vypustit, čímž se dostaneš na příznivější cenu, ale posléze chtě nechtě započítáš vše a dostaneš se na zcela jiný ceny...ale protože jsi to předem neodhadl, jsi pak ve slepý uličce...a čím je výrobek složitější a servisně náročnější, tím větší je to pak darda...já to měl v dobách DPA spočítaný špatně a proto jsem taky dojel...ale to je na dlouhej popis a dlouhý vysvětlování ale od toho tady nejsem...

[JHradec]

Marketingový odborník by jistě doporučil změnit obor činnosti.

rozeberte si to sami.

[Kozousch]

[Quart]

[Krecek]

Na této diskuzi je krásně vidět, jak je většina (byť odborně velice erudovaných lidí) naprosto nepoznamenána obchodně ekonomickými znalostmi a znalostí fungování reálného trhu v roce 2012. Představa, že pro finální cenu jsou směrodatné materiálové náklady, nebo zvuková kvalita, je zcela mimo. Trh (skutečné konečné zákazníky, tzn. ne DIY HP komunitu) to naprosto nezajímá. Pro drtivou většinu je podstatné renomé produktu, design, užitná hodnota, pro malou část i zvuk a kvalita provedení. A to vše vztažené k ostatním výrobkům na trhu. Vytáhnout si jeden parametr (zvukovou komparaci) a tou se chtít poměřovat s konkurencí je jen další „road to nowhere“.

A klidně budu hnusně konkrétní – viz DPA. Pane Dudek, jste určitě výborný konstruktér, ale jinak Vaše komentáře zde jsou zcela mimo. Napadat lidi, že prodávají ala DPA příliš levně, je klasická knížecí moudrost. Oni by je moc rádi prodali dráž, kdyby bylo komu. Úplně stejná situace nastane, kdyby tyto zesilovače chtěl někdo vyrábět a prodávat jako standardní produkt. V současných cenách, se všemi daněmi, odvody a souvisejícími obchodními náklady by muselo stát klasické DPA 380 cca 100.000,- Kč. Hrozně by mě zajímalo, kolik lidí by si ho (přes nesporné zvukové a technické kvality) za tuto cenu koupilo.

Při vší úctě k legendám - nové nastupující generaci jen přeji, aby se včas poučila a neopakovala chyb svých mentorů.

[JHradec]

Souhlas, až na tu užitnou hodnotu -tu je možno vytvořit reklamou ( né že bych to uměl ). Zásadní je rozložení peněz a ochota je za něco platit.
Co si budeme říkat, tenhle trh vlastně táhli teenageři - kteří po dosažení určité finanční úrovně plní si své dětské sny. Takže se koukněte co táhlo před 10- seti lety. Mixéry to nebyly. jestli chcete napovědět - mobily (notebooky a další tohle svinstvo) a zážitky. Zesilovače v podstatě nikdo nepotřebuje - trh se zmenšil a je saturován z minulých let.....
ta situace je mnohem horší v tuzemsku- mimo jiné dovozem šrotu z vyspělejších zemí.
Koukněte kdo z normálních lidí v okolí si koupil v posledních letech stereo.
v Okresním městě se tahle kategorie v podstatě neprodává (DK !).

[hcrevize]

[ZdeNek II]

Reklama a marketing - myslím že je tu další nepochopení, aby měla reklama nějaký smysl tak musí firma někam směřovat. Reklama je jen podpora, zdůraznění cesty po které firma jde. Cestu (vizi) ovšem musí mít podnikatel(majitel - firmy), pokud hlavní osoba není obchodník ale je třeba technik tak firma nebude životaschopná. Vzhledem k tomu že "naše" místní značky jsou vlastněny techniky a nikoliv podnikateli tak to jde tam kam to jde ... (do prdele).

[kazzatel]

Ale prdlajs Hynku, ví se všechno... ale když jste si tolik ušetřili práci s dyzajnem, tak holt si to někteří pletou...a když si k tomu sednu, tak do tří dnů nakreslím to samý a nebude se to lišit o víc než pár procent...ale buď bez obav, nemám to v úmyslu ani trochu...

[jeremysk]

Opa co ma copa se hraje na chlopa. Umlčte ho konečne. Drzé to stvorenie, presne ako ženská.

[roberto]

Jediná šance jak uspět je přijít s něčím "novým a lepším" jako HYPA. Co TYA, to je přece hotové ,ne? DPA113 taky..

[kazzatel]

Porovnání proběhlo a já jsem NAPROSTO SPOKOJEN, myslím si, že jdu správnou cestou. Nechci zde podsouvat, co je lepší, neboť to je z velké míry i věc vkusu a zkušeností a o to víc, že obojí jsou přístroje velmi vysoké kvality, takže rozdíly pozná jen opravdu zkušený posluchač. Až budu mít k dispozici typ o větím výkonu, aby srovnání bylo objektívní, bude-li zájem, pak se takové věci rád zúčastním a svůj názor i vysvětlím...

[Quart]

Rád to porovnám s A200, která bude výkonově rovna TYA3. Však se domluvíme

[Zdeny]

Jsem bývalý majitel DPA380 (made by PD originál, ještě dávné značky vector). Žil jsem s ním spokojeně řadu let.
Dnes kvalita konstrukce a provedení notně pokročila a za svoji osobu mohu jen říct, že po návštěvě několika výstav a shlédnutí a poslechu pár aparátů u náhodných známých, že DPA byl, je a bude dlouho zázrak. Neznám komerční značku, která by nabíédla vyšší poměr C/UH. A není moc značek ve stejné cenové kategorii, které by se s jakýmkoliv DPA mohly rovnat, natož jej překonat.

Bohužel národ český trpí psychomaniakální představou, že pouze D, USA a GB výrobky jsou to nej. 300 let oroby od r. 1620 se na nás podepsalo tak, že neumímě měřit reálně a lezem svému okolí do rektálního otvoru. znám nemálo těch, kteří si nekoupí český výrobek jen proto, protože jsou to Snobi s velkým S. Ale zato si kopí D, USA či GB doslova šmejd, kde zlatým písmem stojí napsáno Made in tam a tam. (mnohdy Taiwan, CHina apod.).

prostě nemáme trochu soudnosti a úcty k dobrému řemeslu a dobře odvedené práci, tak to cítím já.

Bohužel, na druhé straně ale musím objektivně uznat, že sebelepší produkt na trhu neobstojí jen kvli svým kvalitám. bez denodenní marketingové masáže a vytírání zraku zákazníkovi, že právě TOHLE je to, bez čeho nemůže žít, to neumíme a nebo se to učíme. Jsme zakřiknutí, a také - BOHUŽEL díky tobě, naše republiko, žijeme v době obrovské nejistoty a nestability, kdy nikdo neví, co bude zítra (viz například nedotknutelný Rath a pod - ale jak vidno boží mlýny melou pořád, napřed potrestaly jeho synáčka a nyní jeho samotného), takží se držíme zpátky a uvažujeme až moc střízlivě. Nejsme ochotni už příliš moc riskovat a koupit třebas hodně drahý aparát, protože zítra můžeme být bez práce. To vše dokola se uzavírá a talčí ceny dolů, trh stagnuje, luxusní věci se kupují jen málo a jen u několika jedinců, kteří peníze neřeší /Hustka, Roman a pod.) Ale bežný lid prostě žije pod tlakem a je to vidět.

Trochu jsem odbočil od tématu, ale závěrem - DPA nemá jediný důvod se krčit za stromem a kdo nechce uznat kvality technické, pak mu nezbývá,m než silně připlatit a koupit řádově dražší výrobek z D,USA či GB.

[roberto]

Zdeny, máš v mnohém pravdu, na druhou stranu taky platí toto:

[Kozousch]

Paradoxní je, že například u služeb na lokální úrovni funguje "nezávislý marketing" v podobě ústních doporučení mezi přáteli líp, než profesionální mediální masáž. Schopní a poctiví řemeslníci se můžou přetrhnout a stejně nestíhají, takže se najde práce i pro ty ostatní neschopné a/nebo nepoctivé.

Taky je to dané tím, že na poli služeb poskytovaných řemeslníky začíná být převis poptávky nad nabídkou, protože těch, co chtějí makat rukama, ubývá. Na trhu výrobků je převis nabídky obrovský snad ve všech oborech.

A hlavně například oprava nefunkčního topení je pro většinu lidí nezbytná. Ozvučení domácnosti je věc zbytná a kvalitní ozvučení domácnosti už vůbec ... samozřejmě my závisláci to máme jinak, ale my jsme ve výrazné menšině

[alfa]

[opa]

[LukasX]

Takisto by vedel o ich buffer-i porozprávať užívateľ s nickom nalimko33...
Ospravedlňujem sa za offtopic, ale nedalo mi to proste!

[kazzatel]

JJ, geniální tah, výborně načasovanej...a jak rychle vzniknul, jen chvíli poté, když jsem se tady zmínil o výhodách dvojčipu...nebo možná ne, byl v plánu už dávno předtím...kdo ví...to je holt ta pružnost mládí...nebo že by to bylo něco jinýho ?

[Duwenbleidd]

Za Boha, krále a vlast? Další křížová výprava?
Náhodou mám na PC měření prvního prototypu A170 - z 2. 11. 2011. A to není datum vzniku samotného zesilovače. Takže to bylo delší chvilku předtím, než jsi se zmínil o výhodách dvoučipu ... Akorát kluci nejdřív dělají.
LukasX - takže on převzal schéma bufferu neochenu a proto to nemohl udělat nikdo jiný?
opa - je to auto, má to pohon zadních kol a je vyrobené v Německu. To bude BMW! A že stejný popis sedí i na Mercedes? No a co?

[kazzatel]

No přijít na ty výhody není až zas tak velký duševní úsilí , to musí napadnout každýho...

[miero]

Ak je domáci trh malý, tak neradno ohŕňať nos nad predajom do zahraničia. Príde mi, že v poslednej dobe mimo ČR+SR predával jedine Pavel Macura. V tomto sú tu veľké rezervy, ktoré ostatní zdá sa nevyužívajú...

A to že tu máme nie jedného ale hneď niekoľkých konštruktérov je predsa plus. Však i v Nemecku majú Audi, BMW, Mercedes, Volkswagen... a darí sa im nimi zásobovať celý svet.

[PMA]

Bylo to v některých letech až 50% (v audiu). Při prodeji jednou osobou v malém rozsahu to vyžaduje jazykovou znalost, vědomí o jiném způsobu komunikace a vejít v "povědomost" veřejnosti, což může trvat několik let (diyaudio).

U čs. techniků, byť odborně nadaných a na úrovni, je právě mizerná jazyková znalost velkou překážkou, číst některé příspěvky na diyaudio, kterou jsou přesným překladem českého slovosledu do angličtiny, je někdy úsměvné a spíš až k pláči, jelikož ty příspěvky nedávají pro rodilého mluvčího prakticky žádný smysl, nebo opačný, než autor zamýšlel.