Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Dospělé HiFi
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 36, 37, 38  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3700
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi december 28, 2012 14:59:46    Predmet: Odpovedať s citátom

IMHO to difrakcie nebudú. 2 "tlakové" meniče so zvukovodmi (1-8kHz je dlhý a druhý od 8kHz je prstencový) sú silne smerové. To čo tam je okolo 8kHz je myslím vec časového naviazania týchto dvoch meničov.

Veľmi pomohlo doplnenie "lens" radiátoru čo rozťahuje smerovku stredo výškača a lepšie prispôsobuje impedanciu prechodu zo zvukovodu do vonkajšieho prostredia. Samozrejme pre tieto tlakové systémy je tam viac ostrých prechodov než by bolo vhodné.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: Pi december 28, 2012 15:03:05    Predmet: Odpovedať s citátom

K tomu by bylo zapotřebí vidět změřené jednotlivé měniče zvlášť, hezky aspoň po 10 stupních v širším rozmezí úhlů. Nakonec právě (a nejen) od toho takové měření je, aby se tohle všechno dalo bezpečně říct, a ne hádat. Z té jedné výsledné cháry je to jako věštit z křišťálové koule..

Naposledy upravil MaBat dňa Pi december 28, 2012 15:04:51, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3700
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi december 28, 2012 15:04:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Naťukli ste ma , teraz si spomínam, že merania samotných meničov takéto anomálie pripisované difrakciám nepriniesli.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Pi december 28, 2012 15:54:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten, kdo rozumí impulsní odezvě, jasně vidí na bedně JBL tlakáč cca 0,7ms vzdálený od výškáče. Difrakce se takhle nechovají.

Příjemné prožití vánočních svátků, hodně štěstí, zdraví a úspěchů v novém roce 2013 přeje Martin Vitvar.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi december 28, 2012 21:34:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Impulska je samozřejmě totálně rozházená, na to není potřeba génius, to vidí každý trouba. Ale tvar bedny je hrozný a hraje děsně, to jsem říkal vždy. Dpa + tato bedna = jeden z nejhorších zvuků, co jsem slyšel. Ale třeba je to návykové. Hraje to jako před 40 lety.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3700
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi december 28, 2012 21:48:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Preto tam mám zapojené 2ks AZK052 a DPA380 mám odloženú v skrini Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 986
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So december 29, 2012 18:16:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Vrátim sa ešte k tým sústavám, čo tu postnul BV. Možno by bolo dobre dať obrázok step response, tam by malo byť vidieť, či sa časovo "zjednotili" impulzky jednotlivých meničov cez seba. A ešte by som uvítal smerový diagram aspoň v horizontálnej rovine, tak po 10 stupňov.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3092

PríspevokZaslal: So december 29, 2012 19:17:04    Predmet: Odpovedať s citátom

A mozno by bolo lepsie si ich ist vypocut na vlastne usiska. Snad mi to behom januara casovo vyjde.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vintage
Hifista


Založený: 06 december 2010
Príspevky: 148

PríspevokZaslal: Ne december 30, 2012 14:55:47    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Velkou roli asi hraje ten vintage čtvercový tvar bedny, před 40 lety se na to moc nehledělo. Na vyšších středech a výškách jsou to zřejmě spíše difrakce než cokoliv jiného, to nebude místnost.


Zajímavý, že někteří výrobci se za ty léta nepoučili, a krychle vyrábí dál - třeba takoví ATC. Přitom je to jedna z mála dnešních komerčních beden, které se mi téměř bez výhrad líbí.

_________________
Thorens TD126 MKIII, Benz Micro Silver, Ri-Audio PH-1, Revox B780, JBL L80 MkII
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5023
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po december 31, 2012 13:50:47    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Godz
Poláry sú tu, SR a DP (nenormalizované) v priložených obrázkoch.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: Po december 31, 2012 14:05:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Moc nechápu tuhle snahu pořád ukazovat ty obrázky jen tak, aby toho moc neřekly Sad
Je spousta přehledných forem, jak to zobrazit, tak proč zas tohle a ještě v 1/3 oktávy?

BTW, že na sebe moc dobře nenavazuje střeďák s hornou je vidět i z toho...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5023
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po december 31, 2012 14:45:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Pre každého je prehľadnejšie niečo iné, ja zase nemusím sonogram, je to vec zvyku..A ako je z takého neprehľadného obrázku vidieť špatné naviazanie stredu a výšky ( a kde to je)? Confused
1/3 to bola preto, že som mal uložené DPF v takom vyhladení, špeciálne pre Vás som "vyhrabal" pir súbory, prikladám dpf v 1/12 okt. a klasické "smerovky".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: Po december 31, 2012 15:09:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale ne, tohle jde Wink
Beru zpět, ten původní obrázek je opravdu nepřehledný - ujelo mi oko ve frekvenci, omlouvám se.
S tímhle už jistě půjde něco dělat, horizontálně je to (aspoň pro mě překvapivě) dobrý.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2298
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Po december 31, 2012 16:51:52    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Ale ne, tohle jde Wink
Beru zpět, ten původní obrázek je opravdu nepřehledný - ujelo mi oko ve frekvenci, omlouvám se.
S tímhle už jistě půjde něco dělat, horizontálně je to (aspoň pro mě překvapivě) dobrý.


Ahoj, nijak nechci prudit, ale de facto jde o naprosto stejny princip navazani smerovek jako u geddesofonu, akorat vys. Proste se pocka, az paprsek z toho 6" bude sirokej jako z toho CD hornu, a tam je to navazane, tak aby vykonova chara byla monotonni a hladka. Zadna magie, dobra prace.


Za sebe davam palec nahoru, pro me uz to zacina byt repro, ktery da v dostatecnym SPL, s dostatecne nizkym THD skutecne temer cely pasmo. Samozrejme s ohledem na moznosti konceptu volne stojiciho repro.

Jak rikaji motorkari : There is no replacement for displacement. U basaku to plati s kvadratem.

Jen pro srandu, takovy teoreticky cviceni :
http://www.baudline.com/erik/bass/xmaxer.html

Pokud uvazuju jako absolute peak level 110dB, pak pro 20Hz je nutnych min. 4ks 15" v zavrene ozvucnici. To je tak cca rozumne, pro entry level full range bass system. A nutno uznat, ze takovy system a vetsi je basove opravdu nekde jinde, kdo nezazil ten rozdil nepochopi. To pak uz nejsou jen basy, jsou slyset i veci, ktery zvukar neslysel a proto je neumaznul (ruchy tramvaji apod.) zaroven ruzne zvuky a ruchy dostavaji ohromne na realizmu, protoze nechybi ten "tlakovy fundament". Je to daleko citelnejsi.

_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: Po december 31, 2012 17:22:57    Predmet: Odpovedať s citátom

coffee napísal:
Ahoj, nijak nechci prudit, ale de facto jde o naprosto stejny princip navazani smerovek jako u geddesofonu, akorat vys. Proste se pocka, az paprsek z toho 6" bude sirokej jako z toho CD hornu, a tam je to navazane, tak aby vykonova chara byla monotonni a hladka.

Však já tomu rozumím, jen jsem intuitivně čekal, že s 6,5" to na 1,6kHz ještě dost dobře nepůjde. Ale to je tím, že jsem zvyklý na o něco užší směrovost 90° WG. Tady to tak v reálu vyšlo, což je ale evidentně tím, že index směrovosti té horny je tady o něco nižší. Tedy horizontálně. Vertikálně to samozřejmě půjde rapidně nahoru - tam o CD už rozhodně nejde a o to rychleji bude ve výsledku výkonová chára padat. Jak moc to bude vadit, je už na posluchačích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JX
Hifi obsluha


Založený: 16 január 2009
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: St január 02, 2013 13:23:27    Predmet: Odpovedať s citátom

A aké sú prvé posluchové dojmy, zaujímalo by ma napríklad porovnanie s F3B
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2825
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: St január 02, 2013 13:57:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Neurobíme si výlet do Trnavy kvôli vlastným dojmom?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3092

PríspevokZaslal: St január 02, 2013 14:14:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja sa chystam, ale v NR som az po 7. 1. Takze najskor behom buduceho tyzdna (z NR to mam na skok). Len este uvidim, ako bude v praci (14. by sme mali mat deadline :-/ ). Zalezi aj od toho, ci to BV nebude mat nahodou este "rozhadzane" (ak este cosi doladuje).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2241

PríspevokZaslal: St január 02, 2013 14:27:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Bubu - môžme sa dohodnúť a prídem Ťa zobrať.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5023
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St január 02, 2013 14:53:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemám nič "rozhádzané", kto chce môže prísť (lepšie dopredu dohodnúť termín).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JX
Hifi obsluha


Založený: 16 január 2009
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: St január 02, 2013 15:48:12    Predmet: Odpovedať s citátom

to bubuxin

ked pôjdete, tak mi pls daj vediet, mozno by som sa pridal (t.č. na mna mas, pripadne SS) dik
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
michal mishek
Hifista - pokročilec


Založený: 11 január 2009
Príspevky: 331
Bydlisko: Žilina

PríspevokZaslal: Št január 03, 2013 20:47:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Pán Bunta: pekná "krabica"! Smile

Thumb up

Želám, nech si nájde čo najviac spokojných poslucháčov!

..dole opäť ekvalizácia a ladenie pod Fs ako pri staršej 3 pásmovke s 12"?
Ak keď stratíte nejaké slovko o tom, prečo citlivý stredotón nahradil taký skôr "stredobasáčik", budem rád.

..mimochodom, táto sústava je tá záhada o ktorej náš spoločný známy - Palko z Nitry nechcel prezradiť ani slovo? .-)

_________________
Curtis Mayfield | Gil Scott-Heron | Stevie Wonder | Roy Ayers | Carmen McRae | Herbie Hancock .. .. Jamie Lidell | Benny Sings | Mayer Hawthorne | Talc...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5023
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2013 09:52:31    Predmet: Odpovedať s citátom

"Krabica" je dielom Paľa, takže tá pochvala patrí jemu..Neviem, či je to tá "tajnosť", ešte tu mám nejaké "krabice", ktoré sú jeho, možno myslel to. Koncepčne je MAX rovnaký ako F3B, len rozdelený (transport, manipulácia..)do dvoch "krabíc" a trochu vyšší "level". 6P200Fe- dôvodom je 2" kmitačka, "inverzný" vrchlík-smerové vlastnosti, je v pásme, kde ho využívam (cca 200Hz-2kHz)"rovnejší" a má tam aj malé skreslenia. A ako bonus ešte "príjemná" cena, ceny neodýmov dosť vzrástli, a hmotnosť v tejto aplikácii nie je podstatná.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3092

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2013 10:59:35    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.bvaudio.sk/max.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3913

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2013 11:05:44    Predmet: Odpovedať s citátom

uvedená cena je předpokládám bez zesilovačů takže dohromady jsme na cca 7000Eurech?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3092

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2013 11:08:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 986
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2013 16:18:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Trochu som dumal nad tým konceptom s korekciou okolo Fs. Pokiaľ sa bude chodiť do hlasitosti 100 dB tak je to O.K. Pre zaujímavosť som nasimuloval 15 palcový menič s basreflexom (reálna citlivosť 92 dB) do basreflexovej skrine s tým, že "vstupný" výkon je taký aby na 30 Hz bol tlak 110 dB z 1 m. Teoreticky by ešte bolo potrebné túto hodnotu upraviť o bafflestep (cca -5 dB) dole (čiže pridať skoro dvojnásobok výkonu). No výchylku pri tomto príkone (220W/8 ohmov) neznesie žiaden mne známy 15 palec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5023
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2013 17:27:04    Predmet: Odpovedať s citátom

No neviem, niekde asi urobili súdruhovia z NDR chybu..Na obrázkoch je simulácia s reálnymi dátami (zmerané T-S) pre 15P1000Fe (lineárna výchylka 9mm p-p, X damage 52mm). Vstupné napätie na vstupe filtra s priebehom podľa obrázku je asi 32V RMS. Korekcia nie je okolo fs.. SPL, Xp-p a priebeh korekcie je vidieť na obrázku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 986
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2013 18:31:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Súdruhovia z NDR neurobili nikde chybu, len simulovali iný menič. Je tam značný rozdiel v citlivosti cca -5 dB a v Fs asi 20 Hz. Skúšal som si nasimulovať tú Beymu z ts parametrov z datasheetu a tá výchylka +- sedí s tým čo tam máte vy. Len reálne to nebude 110 dB, ale len 105, bafflestep nepustí
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2013 18:39:06    Predmet: Odpovedať s citátom

BV dělá na bednách kompenzaci bafflestepu minimálně.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 36, 37, 38  Ďalšia
Strana 37 z 38

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist