Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Zapojení předzesilovače HYPA 1
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  

Odpovídá nákres skutečnému zapojení HYPA 1 ?
Ano, může se odlišovat pouze v nepodstatných detailech.
22%
 22%  [ 6 ]
V zásadě ano, ale některé části mohou být mírně odlišné.
37%
 37%  [ 10 ]
Ne, jedná se o zcela jiné zapojení.
40%
 40%  [ 11 ]
Celkom hlasov : 27

Autor Správa
rotr
Hifista - pokročilec


Založený: 11 jún 2008
Príspevky: 339

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 09:29:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Basstl : Jenomže pokud bych nepotřeboval kufr 2.6m3, tak by mi ten Yeti bohatě stačil.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 2337
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 09:34:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono asi záleží na tom, co si představuješ pod "adekvátním zlepšením".
Samozřejmě se nedá říct, že by to hrálo 5x líp. V týhle třídě komponentů už nejsou velký skoky. Určitě je to menší rozdíl, než třeba srovnání H100 s Transiwatem. Můj názor je ten, že rozdíl v ceně, rozdílu ve zvuku, provedení a výkonu plně odpovídá. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 09:35:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Nekončící debata vo hovnu...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 2337
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 09:49:36    Predmet: Odpovedať s citátom

To bude asi tím horkem. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3917

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 09:53:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak myslíš, že by tato debata měla skončit? Tyto debaty přispívají jen k další letargii kontruktérů. Mnozí z nich mají takový syndrom perfekcionismu, kdy žádné řešení není dost dobré a hlavně proto nikdy nedotáhnou přístroj do finální fáze prodeje. Neber to osobně, znám spoutu těchto případů a nejen s hifi. Mimochodem, proč se ani technici neshodnou, když fyzikální fakta, které stále zdůrazňuje BV, jsou pro všechny stejná?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12763

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 09:59:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Kuba4 napísal:
Mimochodem, proč se ani technici neshodnou, když fyzikální fakta, které stále zdůrazňuje BV, jsou pro všechny stejná?

Protože jsou to různí lidé, s různými zkušenostmi a znalostmi a jejich ega míří různě vysoko.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 10:06:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Netreba zovšeobecňovať, na niečom sa vedia i zhodnúť - napr. ujo F či class D.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 12:32:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Dovolím si sem citovať z diyaudio, originál je tu

citácia:
There are a million ways to justify what in the end is simply a humans inability to be objective in a situation like a listening test. You will never get me to accept a casual listening event as anything more than a totally biased subjective experience.

Sure, over a long enough period of time any blind fool has to sooner or later come to the truth (well maybe not for religion). But that is not what happens here, or almost anywhere else for that matter. That's why I say that measurements trump the subjective impression. I have never found the measurements to be subjectively wrong over the long run. No one else who studies this problem has either. But there remain those among us (not YOU of course) who believe that they can tell good from bad by "just listening". Yeah, OK. It's just that tomorrow they will have a different opinion, kind of like the wind, (which sounds like that is OK with you), but the measurements will still be the same.
__________________
Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 15:00:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Od stejného autora (více než 1 post na fóru):

http://www.gedlee.com/distortion_perception.htm

citácia:
It is our hope that the audio community
will give the outdated notion of THD, IM, signal
types, etc. (signal-based concepts) as these are all just
symptoms of the real problem – nonlinearity.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mongol
Hifista


Založený: 13 február 2007
Príspevky: 196

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 15:25:36    Predmet: Odpovedať s citátom

jsou technici v nahrávacích studiích, konkrétně mám kamarády v Českém rozhlase a v BBC, kteří testují a jsou testováni každý den (např. z takových testů jako posílal PMA obstáli neuvěřitelně na absolutní výbornou a "s prstem v nose"). Připadá mi, že jak jsou denně pod tlakem, tak svůj perfekcionismus a netopýří vlohy schválně potlačují, aby se vyrovnali se stresy všedního dne.
Můj názor je, že by špičkový konstruktér měl konzultovat vývojové kroky u profesionála - MISTRA zvuku, nikoli u jelínků, co maj doma sluchátka za půl mega na hires a nezahrají na klavír ani kočka leze dírou
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 15:30:20    Predmet: Odpovedať s citátom

... a nedá se to řešit ani vyřešit ani po hospodách, ani po fórech.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 16:23:32    Predmet: Odpovedať s citátom

2 PMA
A ako to fakticky súvisí (okrem rovnakého autora)s citátom predtým, o silnej subjektivite a biase pri čiste posluchových testoch? Pritom tam len hovorí, že všetky tie "zastarané" merania (THD, IMD..)odhaľujú symptómy jedného vážneho problému-nelinearity- takže by plne stačilo len CCIF..
2 mongol
A ako mi majster zvuku, aj keď má enormné skúsenosti s hudobným, materiálom, nahrávaním , hudobníkmi..pomôže pri konštrukci? Poradí mi, či tam mám dať plávajúcu kaskódu alebo či je to zbytočné? Smile Maximálne mi povie, či sa mu to páči alebo nie, alebo či je to blízke realite. Ale to nemá žiadny súvis s reprodukciou už hotového, namixovaného signálu, ktorý sa má(podľa možnosti) čo najmenej zmeniť. Na to stačí zistiť (objektívne)mieru tej zmeny, nie či sa farba zvuku "trafí" do vkusu toho majstra ("to může být pravda, ale já to chci"Smile ).
A nakoniec, moja skúsenosť je taká, že doteraz vždy aktívni muzikanti hodnotili menej zmenený signál ako zvukovo lepší a prirodzený. Jeden operný spevák sa vyjadril, že má pocit ako by bol na skúške, huslista dokonca aj "cítil kalafunu".. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mongol
Hifista


Založený: 13 február 2007
Príspevky: 196

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 17:22:21    Predmet: Odpovedať s citátom

mí kámoši zvukaři maj mj. FEL, čili v nejhorším by Ti s obvodařinou helfli, ale seriózně - Ty "hifi řetězcem" se jenom realitě přibližuješ, napodobuješ naslepo esenci, která původně rozkmitala mikrofon. Proto Ti pomůže zpětná vazba slyšícího profíka, abys nedělal úkroky stranou při vývoji nejlepšího předku nebo zadku na světě, co se snaží signálem trefit realitu.
Operní speváci a huslisti jsou jiný level lidí, než co dřepí u internetu a umělci obecně mají vlastnost, druhým lidem dělat radost, takže jejich výroky neber doslovně
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 17:51:48    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
co se snaží signálem trefit realitu.

To je zásadný omyl, ja sa nesnažím "signálom trafiť realitu "(to je úloha tých profíkov v štúdiu, cesta od "esencie" po signál je ich produkt..), snažím sa len, aby som výsledok ich práce (signál na nosiči) nezmenil..A ak je nezmenený a pritom sa niekomu nepáči ("to může být pravda, ale já to chci"), tak to je trochu iný problém..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
trunek
Hifista - pokročilec


Založený: 13 november 2009
Príspevky: 286
Bydlisko: ZM

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 18:45:17    Predmet: Odpovedať s citátom

BV - páčíi sa mi ako to niektorí nemôžu alebo nevedia alebo nechcú pochopiť.

Asi polopatisticky napísané.... na vstup preampu dám 1kHz z generátoru, Ten istý signál a amplitúdu dám na druhý peramp. Oba preampi majú skreslenie, šum a všetky tieto srandy pod prahom rozoznateľnosti ľudského ucha. Teraz si prosím Vás predstavte sínusovku. Zavrite oči. Ako sa zmení v jednom a druhom preampe? A ak hej, tak tak máličko, že to je 0,0000 niečo a to ľudské ucho nepočuje. A keď dám na vstup jeden a ten istý prehrávač a tú istú skladbu.... ak sú oba HighEnd tak oba majú predsa zahrať to, čo tam je a nie si vymyslieť, čo sa niekomu bude páčiť. Pre mňa by dokonalé boli oba v tedy, ak by som ich nevedel rozoznať. Ak však jeden rozoznám a hrá inak (zámerne slovo inak a nie lepšie) tak to znamená, že to nie je to, čo to bolo na nahrávke a máme priestor pre pocity....

celý čas hovorí p. Bunta o tom, že ak sa nezmení signál (zdroj signálu) a obe zariadenia sú také TOP tak dokázanie toho top je podľa mňa to, že sa nedajú rozoznať.Rozdiel medzi TDA2030 a či už CW alebo BV preampom asi počuť bude, ale prístroje na takej úrovni asi rozoznám naozaj veľmi ťažko
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
mongol
Hifista


Založený: 13 február 2007
Príspevky: 196

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 19:45:56    Predmet: Odpovedať s citátom

pokud dokážete zprostředkovat nezmenený signál z nosiče k uším hifisty, potom se omlouvám za hloupé kecy a budu si své problémy léčit jinde
citácia:
snažím sa len, aby som výsledok ich práce (signál na nosiči) nezmenil..A ak je nezmenený...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 20:26:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Rozdíl mezi profíkem a pobrkaným hifistou je ten, že profík by se při takhle malejch rozdílech dávno na vše vysral...hifista kterej si léčí komplexy honěním tisícinek, je pro profíka směšnej, protže tohle nikdy nemůže skončit a je to tedy neřešitelný a ztráta času...Spíše se zamyslete a tiše vzpomente - Mick Jagger dnes slaví sedmdesátiny ! Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 691

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 20:42:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Ále treba si aj radosť urobiť zlepšeniami na tých najsprávnejších miestach.
S tým profíkom je to tak, keď čosi dakde nepočuje vykrúti ekvalizér a hneď to tam má. Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 22:56:53    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
...Spíše se zamyslete a tiše vzpomente - Mick Jagger dnes slaví sedmdesátiny ! Cool

Vzpomeňte třeba i nahlas, kulaté narozeniny nejsou funus. Guitar

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 23:00:23    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
...profík by se při takhle malejch rozdílech dávno na vše vysral...hifista kterej si léčí komplexy honěním tisícinek, je pro profíka směšnej, protže tohle nikdy nemůže skončit a je to tedy neřešitelný a ztráta času...

Zcela správně, dodejme, že to platí i pro profíka, kterej připravuje zvukové konzervy, které těmi našimi superstroji potom zkoušíme "vylepšit".

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 26, 2013 23:04:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Omlouvám se, ukončení ankety bylo předčasné, přibývají další hlasy, takže to berte jenom jako mezivýsledek, který se ještě může změnit.
Současný stav je tento:

Odpovídá nákres skutečnému zapojení HYPA 1 ?

Ano, může se odlišovat pouze v nepodstatných detailech.
21% [ 4 ]
V zásadě ano, ale některé části mohou být mírně odlišné.
36% [ 7 ]
Ne, jedná se o zcela jiné zapojení.
42% [ 8 ]

Celkem hlasů : 19

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 08:08:01    Predmet: Odpovedať s citátom

mongol napísal:
co se snaží signálem trefit realitu
Je na zamyslenie, ktoru realitu sa budes pokusat trafit. Kazda gitara nehra rovnako, podobne husle . . . ktore nastroje budu tie, do ktorych sa chces trafit? Gitaristi na koncertoch bezne pocas vystupenia vymenia aj 5 gitar. Urcite to nie je o tom, ze teraz ma prestalo bavit na modru, idem hrat na cervenu. Zvlast, ked tie iste pesnicky hravaju na tych istych konkretnych nastrojoch (konkretne teraz myslim Edga z U2).

Pri mixovani nahravky roznymi zvukarmi tiez nevznikne vzdy rovnaky vysledok. Kazdy tam da cosi svoje. Potom zalezi, ci je zvukar dotlaceny okolnostami (loudness war), ze to znie, ako to znie, alebo je hluchy. Ale to je zas o inom.

Na vyslednom nosici (CD / LP / . . . ) je zaznam, ktory presiel celym spracovanim a filozofiou znacky BVaudio je reprodukovat ho bez zmeny. Ziadne domalovavanie, aby gitara hrala, ako Fender . . .

Je samozrejme, ze ta filozofia nie kazdemu vonia. Ale preto je na trhu obrovsky pocet vyrobcov, aby si kazdy vybral to svoje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 08:59:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Tuningáři – co si oblepují autíčka křidýlkama, chromují výfuky a osvětlují podběhy – najdou těžko na mix fóru společnou řeč s profesionálními konstruktéry motorů. Pak je třetí skupina, co bere auto jako dopravní prostředek k A-B i ke kochání se krajinou, k té patřím já. U hifi je to podle mne podobné.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
palipol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 19 február 2007
Príspevky: 589

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 10:06:34    Predmet: Odpovedať s citátom

merhaut napísal:
Tuningáři – co si oblepují autíčka křidýlkama, chromují výfuky a osvětlují podběhy – najdou těžko na mix fóru společnou řeč s profesionálními konstruktéry motorů. Pak je třetí skupina, co bere auto jako dopravní prostředek k A-B i ke kochání se krajinou, k té patřím já. U hifi je to podle mne podobné.


Je možné pousmiať sa nad primitívnym nálepkovým tuningom, ale sú tuningári, ktorí sú schopní vytuniť na aute úplne všetko, výsledkom čoho môže byť nový a neopakovateľný originál podstatne väčšej morálnej aj technickej hodnoty. Lenže stojí to nemalé prachy a nám, obyčajným ľuďom, nezostáva nič iné, než tešiť sa z okolitej krajiny a myslieť si, že sme nad vecou.

V hifi je to podobné, s tým súhlasím. Je len škoda, že vlastne všetky fóra fungujú na konfrontácii dobrý-lepší-najlepší, stotina- tisícina-milióntina. Jeden niečo napíše, druhý mu to zvozí, tretí sa pridá v prvému, štvrtý v druhému...prosto - baví nás to nálepkovať (sa).

A času na muziku, kľudne aj skreslenú, je tak málo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1406

PríspevokZaslal: So júl 27, 2013 13:27:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Otázkou je, má-li takový fin. nákladný tuning i adekvátní přínos ? Na místě je také úvaha, není-li při potřebě upgradu smysluplnější varianta koupě lepšího, sofistikovanějšího modelu, třebas i jiné značky. Platí jak pro HiFi, tak pro auta..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5
Strana 5 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist