Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Anténa Supersonic

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Analóg
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St júl 11, 2007 21:38:13    Predmet: Anténa Supersonic Odpovedať s citátom

Konečně jsem po roce skladování ve sklepě nainstaloval supersonica. 8-9 dB, 3m dlouhá, 1m vysoká, 1,5m široká. Zajímavé je, že ač datum výroby 2002, záruční list socialistického vzhledu uvádí opravnu Tesla v Marxově ulici Smile

Fotka z internetu:


Umístil jsem ji na rotátor (docela pěkně a masivě udělaná čína za 2k, vzhled řídící jednotky však armáda 50. léta).


Mám 25m dlouhý svod, tak jsem raději zainvestoval do Beldenu 125. Kabel k rotátoru obyč CAT5 za 3Kč/m, venkovní část kabelu gumový míchačkový 3x1mm (22Kč/m ?? - cena elektroinstalačních kabelů je poslední dobou neskutečná).

U dvouanténního SONY S590ES jsem porovnával signál původního kruhového dipólu a rotovaného supersonicu. Pořídil jsem si to hlavně kvůli Bayern 4 Klassik, na dipól to často šumělo. Dipól signál cca 45dB, supersonic po správném natočení okolo 55dB. Kolmo na signál má supersonic pouhých 25dB, směrovost funguje Smile Signál je slyšitelně méně zašuměný (kvalita příjmu kolísá podle počasí), na dipól jsem málokdy dosáhl nešumící zvuk, supersonic šum výrazně potlačí, na tišších pasážích je to jasně znát.

Na lokální stanice to nemá smysl, signál Vltavy ve správném směru přesahuje měřicí rozsahu tuneru (max. 75dB), měřit lze až po zapnuté atenuaci (-20dB).

Bayern 4 je moje top stanice a skoro bych řekl hlavní zdroj muziky, takže té investice cca 3,5k a oblud na střeše i v obýváku nelituji. Ale je to asi opravdu jenom pro úchyly Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: St júl 11, 2007 21:44:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Na Supersonicu bol zaujímavý graf - zisk v dB na VKV II pokiaľ sa pamatám dramaticky klesal (alebo to bola propaganda Cool ) - inak výborná anténa - mal som dve práve kvôli tej smerovosti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St júl 11, 2007 22:01:58    Predmet: Odpovedať s citátom

V návodu je načrtnutý průběh ziskovosti a stoupá od 7.6dB na 87,5MHz do 9,7dB na 104MHz. Je navržená pro západní pásmo.

Původně jsem uvažoval o nejvyšší třídě - Jäger Welle, ale nechtělo se mi s ní dělat a novou již nelze koupit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: St júl 11, 2007 22:39:29    Predmet: Odpovedať s citátom

VKV bolo zaujímavé v časoch DX príjmu. Momentálne (aspoň na SK) vzhľadom na množstvo miestnych vysielačov (obsahovo charakteru nevydarených internátnych štúdií až družstevných vysielačiek) je IMHO bohužiaľ zbytočné sa týmto zaoberať.-
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št júl 12, 2007 18:27:48    Predmet: Odpovedať s citátom

V podstatě poslouchám pouze Vltavu, Bayern 4 Klassik a v Praze Radio Beat. Minimálně první dvě stanice jsou pro mě zcela srovnatelné s jiným zdrojem muziky, spíše ještě lepší, protože přinášejí pro mně stále nové věci z různých žánrů. Je to opak CD, kde nejdříve se mi něco líbí, až pak si je pořídím.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
zelenac
Hifista


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 228
Bydlisko: pri Piešťanoch

PríspevokZaslal: Št júl 12, 2007 19:07:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Pamätníci nech venujú tichú spomienku rádiu Ragtime:cry:
Ešte že je rakúske FM4 a aj naše Radio-FM sa občas po 8 dá počúvať.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: Št júl 12, 2007 20:35:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Symetrizačná sľučka v tomto prípade nie je veľmi vhodná (širokopásmovosť), lepší by bol feritový symatrizačný člen.[/b]
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: Št júl 12, 2007 21:07:24    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin
áno - tieto stanice sú skutočne špičkové (aspoň prvé dve poznám osobne a napr. Větrník by som si nostalgicky vypočul aj teraz) ... oplatí sa aj kvôli nim tuner (skončil som s tým ale v zlej predtuche - a tá sa na Slovensku naplnila)

s tým ziskom antény som sa asi sekol (už to je 12 rokov!) - asi to je tým grafom ktorý končí na 104MHz a zostal mi z toho engram v hlave Cool

JC
slučka je len na fotografii - v skutočnosti mala Supersonic sym. člen v orig. krabici dipólu
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2819
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2007 08:44:44    Predmet: Odpovedať s citátom

zelenac napísal:
Pamätníci nech venujú tichú spomienku rádiu Ragtime:cry:
Ešte že je rakúske FM4 a aj naše Radio-FM sa občas po 8 dá počúvať.


Pripajam sa k tomu Ragtime radiu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 987
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2007 09:45:33    Predmet: Odpovedať s citátom

To jc. To si ako myslel, že sľučka je širokopásmová a feritový former je úzkopásmový ladený obvod? Sľučka je vždy naladená na jednu frekvenciu, avšak vzhľadom k jej selektivite sa dá kľudne použiť pre celé FM pásmo od 87,5 do 108 MHz. Ba práve pri diaľkovom príjme je potrebné použiť sľučku, nakoľko má na presne vypočítanej frekvencii prakticky nulový útlm a je dobre prispôsobená. Inak uvádzaný zisk zosilovača od 9 do 11 dB je smiešny a tento údaj bez uvedenia šumového čísla zosilovača je takpovediac k ničomu. Zisk bežného vf tranzistoru z obdobia pred 25 rokmi v slušnom zapojení bol bežne v rozmedzí 20 - 30 dB. Kvôli stabilite by som skôr volil menší zisk. Pri diaľkovom príjme by bolo najvhodnejšie použiť preladiteľný predzosilovač s dvohradlovým MOSFETOM. Zabezpečí sa tak výborné zosilnenie pri nízkom šumovom čísle (v tomto pásme nie je problém so šumovým číslom menším ako 1 dB) a potlačenie nežiadúcich signálov. Príklad konštrukcie takéhoto predzosilovača je v AR z roku 1977 myslím že číslo 3,4,5 - seriál o stavbe tunera a príslušenstva. Totiž použitie širokopásmového predzosilovača prináša práve pri silných signáloch aj spústu problémov. Signál z miestneho FM vysielača (a nielen ten) môže spôsobiť jeho úplné zahltenie a na výstupe máme zmes rozličných produktov len nie to čo požadujeme. Okrem toho šumové číslo predzosilovača by malo byť najmenej také, aké je šumové číslo vstupnej jednotky tunera. V opačnom prípade sa šumové pomery zhoršujú.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 987
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2007 09:56:16    Predmet: Odpovedať s citátom

A ešte k úrovni signálov. Chlapci viete čo sa skrýva za dB? Jedná sa o jednotku db/uV to znamená že signál 1db = 1uV, 10 dB = 3,16 uV, 20 dB = 10 uV, 30 db = 31,6 uV atď. Pre kvalitný monopríjem je potrebná úroveň signálu cca od 40dB/uV hore. Pre stereo je potrebné úroveň zvýšiť aspoň o 15 dB. Avšak nejedná sa len o absolútnu úroveň signálu na vstupe, signál musí mať aj dostatočný odstup od šumu. A tam už nepomôže žiaden predzosilovač, pretože ten zosiluje signál aj vrátane šumu (a dodá vlastný). Na takéto zlepšovanie je vhodná už len výkonnejšia anténa. Platí staré porekadlo - najlepší zosilovač je anténa.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3913

PríspevokZaslal: So júl 14, 2007 21:13:41    Predmet: Odpovedať s citátom

4 Dustin

To je teda příjem Plzeň - Mnichov?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So júl 14, 2007 21:27:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Pouze Plzeň - Hoher Bogen u Furthu hned za hranicemi Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: So júl 14, 2007 22:17:40    Predmet: Širokopásmovosť Odpovedať s citátom

godz napísal:
To jc. To si ako myslel, že sľučka je širokopásmová a feritový former je úzkopásmový ladený obvod?


Možno som to napísal trošku kostrbato, ale tiež si to čítal trošku nepozorne. Písal som "Symetrizačná sľučka v tomto prípade nie je veľmi vhodná (širokopásmovosť - cháp malá šírka prenášaného pásma)". Čiže písal som to isté ako ty, že pokiaľ by chcel tú anténu úplne optimálne využiť v celom pásme, bol by vhodnejší symetrizačný člen. Samozrejme, ani anténa sa nedá v takomto širokom pásme urobiť s optimálnym prispôsobením v celom pásme. Inak ako píšeš, na úzkopásmové prispôsobenie je vhodnejšia sľučka (tiež som ich používal pri TV príjme), ibaže pri nižších kmitočtoch (desiatky MHz) vychádza dĺžka sľučky dosť veľká (estetika) a šírka pásma sľučky pre prijateľný pokles je +/- 10% od stredného kmitočtu. Takže na najnižšom prenášanom kmitočte už môže byť pokles (spolu s poklesom zisku antény) aj 6 dB oproti strednému kmitočtu. Tieto veci ale nepíšem pre Teba (vidno, že problematike rozumieš), ale pre tých čo im VF technika nič nehovorí. Ale v konečnom dôsledku tá sľučka skutočne postačí (stredný kmitočet 98 MHz, rozsah 88,2 - 107,Cool, takže tiež máš pravdu Smile. Taktiež súhlasím s tým čo píšeš ďalej o problematike zosilňovačov, tieto veci mám vlastnoručne overené v praxi.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 987
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne júl 15, 2007 07:11:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Vieš, nejaký ten piatok som podnikal s káblovou televíziou, anténami, diaľkovým príjmom. Neviem či si niekedy meral sľučku, ale v podstate to nie je žiaden extrémny ladený obvod. V žiadnom prípade sľučka vypočítaná a naladená na stred pásma (vypočítava sa geometrický nie aritmetický priemer) nespôsobí pokles na okraji pásma viac ako 0,5 dB. Overoval som si to meraním na vobleri. Samotný symetrizačný článok navinutý na feritovom formeri má útlm cca 0,5-1 dB podľa prevedenia a použitého materiálu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: Ne júl 15, 2007 15:22:13    Predmet: Meranie Odpovedať s citátom

Trošku som sa tomu tiež venoval, prikladám na ukážku graf prispôsobenia jednej antény (merané po úpravách rozmerov pre optimalizáciu prispôsobenia). Meral som aj rozhlasovú anténu 080 G-BL (po úpravách rozmerov - kúpil som ju lacno vo výpredaji, mala deklarovaný rozsah 88 -100 MHz, tak som ju "posúval" trochu vyššie aby som mohol počúvať celé pásmo 88 - 108 MHz). Ale vtedy som si meranie nezosnímal.


Graf.JPG
 Description:
 Filesize:  37.39 KB
 Viewed:  465 Time(s)

Graf.JPG


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 987
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Po júl 16, 2007 08:59:33    Predmet: Odpovedať s citátom

To čo je na obrázku nie je anténa pre príjem FM, ale mne dobre známa anténa z CHlumca 14 prvková 1411-ka. Tá bola (je určená) na príjem kanálov VHF III 10-12 Frekvencia 207.25 - 231,75 MHz. Inak na diagrame prispôsobenia antény mi chýba os y, resp. mierka. Ale podľa diagramu je v uvedenom pásme v poriadku. Táto anténa sa dala použiť s malým obmedzením zisku a z mierne horším prispôsobením aj na 9 kanál. Ako ukazuje diagram prispôsobenia mimo tohoto pásma je horšie. Skús zmerať upravenú FM anténu a daj sem diagram.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: Po júl 16, 2007 15:45:10    Predmet: Odpovedať s citátom

godz napísal:
To čo je na obrázku nie je anténa pre príjem FM, ale mne dobre známa anténa z CHlumca 14 prvková 1411-ka. Skús zmerať upravenú FM anténu a daj sem diagram.

Chlape, ty čítaš ešte nepozornejšie ako ja Smile. Písal som predsa jasne, že to je "jedna" anténa, v popise je jasne napísané aká. A taktiež som písal, že z tej rozhlasovej antény graf nemám, to by som ju musel ísť odmontovať z 12 m. stožiara! Inak čo sa týka mierky, tak moje meracie a záznamové zariadenie mi to neumožňuje, PSV bolo počítané pri meraní a dodatočne vpísané. Je to merané metódou dlhého kábla.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Analóg Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist