Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Linux pre prehravanie audia?

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> HTPC, media streaming
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: Ne september 15, 2013 11:56:27    Predmet: Linux pre prehravanie audia? Odpovedať s citátom

Trochu som sa vcera hrabal na nete. Nasiel som takzvany Audiophile Linux http://www.ap-linux.com/ Neskusal ho niekto? Udajne je tam specialne kompilovany kernel pre co najnizsiu latenciu. Osobne som zrovna pri prinose nizkej latencie velmi skepticky, ale minimalne by mal byt nastaveny ako bitperfect, co pri ladeni napr. v Ubuntu moze byt na dlhe lakte.

Par informacii je na http://www.computeraudiophile.com/f11-software/linux-audiophiles-14620/#post198519 Zda sa, ze az taky zazrak to nie je http://www.computeraudiophile.com/f11-software/linux-audiophiles-14620/index4.html#post209450 Navyse trosku by som ocakaval, ze tam bude nejako rieseny aj SoX upsampling . . .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11507
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne september 15, 2013 12:26:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak mas debian/ubuntu tak si skus nainstalovat PREEMPT, resp RT kernel.

Inak skusam momentalne nasledujucu zvrhlost - kvoli kompatibilite s youtube, spotify s moznostou ekvalizeru:
- klient -> ALSA:nodmix -> PulseAudio -> JACK -> equalizer (VST plugin cez wine) -> JACK(real-time) -> ALSA:HW

Inak bitperfect mi starosti nerobi, hlavne ze sa neresampluje :D
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne september 15, 2013 21:43:08    Predmet: Re: Linux pre prehravanie audia? Odpovedať s citátom

Odar napísal:
Trochu som sa vcera hrabal na nete. Nasiel som takzvany Audiophile Linux http://www.ap-linux.com/ Neskusal ho niekto?


Již pár měsíců kolující hype v kruzích audiofilů. Stačí vhodné pojmenování, na web naházet pár "klíčových" frází a rázem je zájem zažehnut.

citácia:
Udajne je tam specialne kompilovany kernel pre co najnizsiu latenciu.


Viz výše

citácia:
Osobne som zrovna pri prinose nizkej latencie velmi skepticky


Hurá Smile

citácia:
, ale minimalne by mal byt nastaveny ako bitperfect, co pri ladeni napr. v Ubuntu moze byt na dlhe lakte.


Autor této úpravy ubuntu sám prohlašuje, že audiu nerozumí a dělal to pro svého kamaráda audiofila. Ten jej zřejmě nabrífoval požadovanými funkcemi.

Použití jacku je nesmysl, autor tím dosahuje jen rádoby minimální latence. Jenže jack běží jen na jedné frekvenci (tedy nelze se vyhnout resamplování všech ostatních tracků) a nepřináší pro tento účel vůbec nic. Nakonec ani tu minimální latenci, protože vlastní jack sice žádné navýšení latence nevnáší, ale přehrávač s jackovým výstupem má stejně pořádné buffery (a je to tak správně), jen ten výstup jede přes jack, místo rovnou přes alsu. Hovadina na n-tou. Ale vysvětli to audiofilům...


citácia:
Navyse trosku by som ocakaval, ze tam bude nejako rieseny aj SoX upsampling . . .


Autor netuší, která bije, natož aby řešil algoritmy resamplingu.

Jinak mrkni na http://blog.ivitera.com/pavel/linux-audio/simple-use-of-libsoxr-lsr-in-alsa-using-ld_preload , na hraní už to funguje snadno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne september 15, 2013 21:49:53    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Ak mas debian/ubuntu tak si skus nainstalovat PREEMPT, resp RT kernel.

Inak skusam momentalne nasledujucu zvrhlost - kvoli kompatibilite s youtube, spotify s moznostou ekvalizeru:
- klient -> ALSA:nodmix -> PulseAudio -> JACK -> equalizer (VST plugin cez wine) -> JACK(real-time) -> ALSA:HW


A nezkoušel jsi nativní ekvalizéry pro alsu, např. http://www.thedigitalmachine.net/alsaequal.html http://wiki.linuxmce.org/index.php/Equalizer_for_ALSA ?

miero napísal:
Inak bitperfect mi starosti nerobi, hlavne ze sa neresampluje Very Happy


Pokud přehráváš jinou frekvenci, než máš nastavenou v jacku, resampluje pulseaudio, aby to mohlo poslat dál jacku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11507
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne september 15, 2013 22:15:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Nativne pluginy pre alsu som skusal len kratko a davnejsie, ale padali mi s tym programy co pouzivam.

VST pluginy su kvalitou i funkciami vyrazne dalej, kedze ich pouzivaju profesionali. A jeden znamy sa nimi i zivi, tak som to skusit pouzit pre hifi.

Napriklad jeho zakladny parametricky ekvalizer MEqualizer, ktory je zdarma, ponuka vyrazne viac moznosti ako bezne ekvalizery v prehravacoch, ci ine pluginy.

Zmenu frekvencie som teraz neriesil, prehravam CD, ale naskriptovat sa da vsetko - i kompletny restart toho "plugin retazca" s inou frekvenciou. Inak pulseaudio bezi tiez len na jednej frekvencii.

Akurat stabilne mi to teraz nepride - obcas pada jackd i pulseaudio, este budem musiet par veci poladit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: Po september 16, 2013 07:17:16    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin vdaka za nasmerovanie. Setris cas Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po september 16, 2013 09:01:35    Predmet: Odpovedať s citátom

miero, fakt bych na tvém místě zkusil ten LADSPový ekvalizér. Takhle složitý řetězec bude vždycky náchylný k problémům.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 26, 2013 15:32:42    Predmet: Re: Linux pre prehravanie audia? Odpovedať s citátom

Tak pulseaudio lze jednoduše nakonfigurovat pro resampling přes soxr. Dělá to opravdu propastný rozdíl v náročnosti CPU - snížení min. o 90%.

Postup jsem sepsal na ten blog http://blog.ivitera.com/pavel/linux-audio/pulseaudio-with-ld_preloading-libsoxr-lsr

Doporučuji vyzkoušet, fakt budete překvapeni.

Jinak lze i přes alsu - http://blog.ivitera.com/pavel/linux-audio/simple-use-of-libsoxr-lsr-in-alsa-using-ld_preload - např. pro ty, kteří resamplují vše na 192kHz pro zvukovky nafest zotročené DACem. Víceméně to umožňuje kvalitní playback resampling se zcela minimální zátěží CPU. Nesrovnával jsem s foobar_sox pluginem, mělo by to být podobné, algoritmus je víceméně stejný.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Št september 26, 2013 17:10:30    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin,

díky za tip, je možné toto zprevádzkovať s použitím xbmc?
Viem, že som skúšal aktivovať resampling v ALSA a xbmc to ignorovalo.

Teraz si síce xbmc rieši resampling interne cez libsamplerate (natvrdo MEDIUM), ale chcelo by to práve ten sox.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 26, 2013 19:58:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to jednoduché - najdi si, kde máš umístěnou tu knihovnu libsoxr-lsr a xbmc spouštěj s tím parametrem LD_PRELOAD. Nejdříve bych se ještě přes ldd cesta_k_binarce_xbmc přesvědčil, že opravdu libsamplerate používá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Št september 26, 2013 20:23:24    Predmet: Odpovedať s citátom

cs@pc:~/bin$ ldd /usr/lib/xbmc/xbmc.bin |grep -i -e sox -e sample
libsamplerate.so.0 => /usr/lib/i386-linux-gnu/libsamplerate.so.0 (0xb62d8000)

Do bash skriptu /usr/bin/xbmc som pridal LD_PRELOAD

while [ $(( $while [ $(( $LOOP )) = "1" ]
do
LOOP=0
"$LIBDIR/xbmc/xbmc.bin" $SAVED_ARGS
LD_PRELOAD=/usr/lib/i386-linux-gnu/libsoxr.so.0 /usr/lib/xbmc/xbmc.bin
RET=$?
if [ $(( $RET == 65 )) = "1" ]
then # User requested to restart app



Ale moc sa mi nezda ze by sa zlepsilo vyuzitie CPU, stale na cca 20-30%
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 26, 2013 20:47:25    Predmet: Odpovedať s citátom

1. Ta knihovna je libsoxr-lsr0, ne libsoxr0. Libsoxr je nová knihovna pro resamplování algoritmem soxu, bere parametry jako vlastní sox a má vlastní API. Libsoxr-lsr je nad ní pomocná knihovna, která má binární ABI shodné s některými klíčovými metodami libsamplerate, aby ji šlo nahradit.

2. Ten skript jsi přímo zkopíroval? Přijde mi, že tam máš to xbmc.bin volané dvakrát, jako první bez toho ld_preload.

Jinak na mám starším athlonu má xbmc stabilně load přes 20%, bez resamplování, je to grafická obludka.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Št september 26, 2013 22:11:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Samozrejme, to som si nevsimol, moja chyba.

Zda sa,ze teraz xbmc pouziva libsox

cs@pc:/usr/lib/i386-linux-gnu$ sudo lsof |grep -i sox
xbmc.bin 5374 cs mem REG 8,1 198496 26191 /usr/lib/i386-linux-gnu/libsoxr.so.0.1.0
xbmc.bin 5374 cs mem REG 8,1 9544 26194 /usr/lib/i386-linux-gnu/libsoxr-lsr.so.0.1.9


Na CPU to urobilo tak 5% dole. Skoda len, ze bez zkompilovania celeho XBMC niesom schopny navolit si kvalitu resamplingu.

diky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št september 26, 2013 23:59:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Výborně, to je pěkný fígl s tím lsof Smile Asi si jej dovolím vypůjčit na blog, samozřejmě s citací Smile

Místo překompilování xbmc (pokud je z balíku, tak to je jednoduché, kompiloval jsem ho dřív spoustukrát, než si v něm sedl pvr plugin) bys mohl překompilovat balík libsox-lsr, což je triviální, zcela bez závislostí.

Koukal jsem, jak je to tam s tím nastavením kvality.


Zde http://sourceforge.net/p/soxr/code/ci/master/tree/src/soxr.h#l281 jsou jednotlivé hodnoty kvality libsoxr

http://sourceforge.net/p/soxr/code/ci/master/tree/src/soxr-lsr.h#l41 jsou enumy pro kvalitu libsamplerate

Hodnoty kvality libsamplerate se převádí na kvalitu libsoxr zde http://sourceforge.net/p/soxr/code/ci/master/tree/src/lsr.c#l26 . Tedy přesně jak píše v soxr.h, - 8, 9, 10 v klesající kvalitě.

A zde http://sourceforge.net/p/soxr/code/ci/master/tree/src/soxr.c#l90 se to konvertuje na precision (v bitech):

0-3 = 16, 4-7 stoupající od 20 do 32 v kroku 4 by, a konečně ty které nás zajímají - 8-10 klesající od 23 do 15. To je trochu divné, poslal jsem mail autorovi, jestli to tak má být. Nicméně pokud budeš chtít změnit kvalitu resamplingu v xbmc, stačí změnit ten poslední blok za dvojtečkou třeba za číslo 32 a budeš mít kvalitu "insane" (SOX_VHQ má nastavenou na 28 bitů). Co to udělá se zátěží CPU zatím netuším, očividně jsem dosud používal pouze precision 23 (tj. odpovídající best-samplerate).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2013 10:25:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Autor libsoxr Rob mi odpověděl, že ty hodnoty 23, 19 a 15 pro různé kvality libsamplerate jsou správně a odpovídají kvalitě algoritmů libsamplerate. Tuhle knihovnu detailně nastudoval a snaží se o maximální kompatibilitu.

Mezitím jiný uživatel už zřejmě bude testovat patch pro zvýšení kvality té náhrady, pak nasdílím na blog.

http://www.diyaudio.com/forums/pc-based/93315-linux-audio-way-go-217.html#post3646816
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2013 14:04:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Hmm, to je dobry napad ten libsox, ale neviem kde presne myslis, ze ma byt odohrana ta zmena.

kód:
p->precision = !quality? 0: quality < 3? 16 : quality < 8? 4 + quality * 4 : 55 - quality * 4;


za

kód:
p->precision = !quality? 0: quality < 3? 16 : quality < 8? 4 + quality * 4 : 55 - quality * 32;


takto? diky
(s lsof rob ako uznas za vhodne aj bez citacie)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2013 14:14:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslel jsem třeba jenom jednoduše, bez změny quality pro různé libsamplerate hodnoty ( 8 - 10 ):

kód:
p->precision = !quality? 0: quality < 3? 16 : quality < 8? 4 + quality * 4 : 28;


Jednoduchý popis překompilace balíčku je http://www.ducea.com/2008/03/06/howto-recompile-debian-packages/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2013 14:56:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale asi lepší by bylo přímo přenastavit hodnotu quality:

kód:
if (quality == 13)
  quality = 6;
else if (quality > 10)
  quality = 0;
else if (quality == SOXR_LSR0Q)
  quality = SOXR_VHQ;
else if (quality == SOXR_LSR1Q)
  quality = SOXR_VHQ;
else if (quality == SOXR_LSR2Q)
  quality = SOXR_VHQ;


S tím nastavením si můžeš pohrát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2013 15:28:02    Predmet: Odpovedať s citátom

ok, diky moc. pohram sa s tym.

EDIT
tak uz som sa pohral :L)

skusal som hodnotu 28 a vytazenie CPU sa skoro nezmenilo. Aka je najvyssia mozna, je to tych 32?

Ten if-elseif som moc nepochopil, nie som koder, tak sa v tom uz dost motam.

Ak chcem pouzit najvyssiu moznu kvalitu mam vymenit v soxr.c celu sekciu alebo len cast?

kód:

if (quality == 13)
    quality = 6;
  else if (quality > 10)
    quality = 0;
  p->phase_response = "\62\31\144"[(recipe & 0x30)>>8];
  p->stopband_begin = 1;
  p->precision = !quality? 0: quality < 3? 16 : quality < 8? 4 + quality * 4 : 28;
  rej = p->precision * linear_to_dB(2.);
  p->flags = flags;
  if (quality < 8) {
    p->passband_end = quality == 1? LOW_Q_BW0 : 1 - .05 / TO_3dB(rej);
    if (quality <= 2)
      p->flags &= ~SOXR_ROLLOFF_NONE, p->flags |= SOXR_ROLLOFF_MEDIUM;

za sekciu z tvojho predosleho prispevku? Vidim, ze tam vsade odkazujes na VHQ co je best?


Naposledy upravil Coques dňa Pi september 27, 2013 18:10:15, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2013 17:57:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Uplne idealne by bolo, keby niekto spravil add-on pre XBMC s moznostami nastavenia (hoci cez XML subor). To by sa ale asi muselo pretlacit na XBMC fore.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2013 18:09:42    Predmet: Odpovedať s citátom

presne tak, je skoda, ze to robia v XBMC 'na pevno'.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: Št október 03, 2013 16:22:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Druhy den "bojujem" s openelec. Vsetko by bolo krasne, jednoduche, snad aj pouzielne, keby XBMC ako take podporovalo vo FLACoch embedded cue sheet. Snad ani ten SoX by mi tam tak nechybal, ako toto Confused
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Pi október 04, 2013 09:02:06    Predmet: Odpovedať s citátom

ja bych vsechny tie CUE shity zrusil..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Pi október 11, 2013 10:32:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak teraz vyzera ta dolezita cast zdrojaku asi takto :

kód:

if (quality == 13)
    quality = 6;
  else if (quality > 10)
    quality = 0;
else if (quality == SOXR_LSR0Q)
  quality = SOXR_VHQ;
else if (quality == SOXR_LSR1Q)
  quality = SOXR_VHQ;
else if (quality == SOXR_LSR2Q)
  quality = SOXR_VHQ;   
  p->phase_response = "\62\31\144"[(recipe & 0x30)>>8];
  p->stopband_begin = 1;
  p->precision = !quality? 0: quality < 3? 16 : quality < 8? 4 + quality * 4 : 32;
  rej = p->precision * linear_to_dB(2.);
  p->flags = flags;
  if (quality < 8) {
    p->passband_end = quality == 1? LOW_Q_BW0 : 1 - .05 / TO_3dB(rej);
    if (quality <= 2)
      p->flags &= ~SOXR_ROLLOFF_NONE, p->flags |= SOXR_ROLLOFF_MEDIUM;
  }
  else {
    static float const bw[] = {.931f, .832f, .663f};
    p->passband_end = bw[quality - 8];
    if (quality - 8 == 2)
      p->flags &= ~SOXR_ROLLOFF_NONE, p->flags |= SOXR_ROLLOFF_MEDIUM;
  }
  if (recipe & SOXR_STEEP_FILTER)
    p->passband_end = 1 - .01 / TO_3dB(rej);
  return spec;
}


XBMC som nechal resamplovat na 192khz v advancedsettings.xml

kód:

<advancedsettings>
<audio>
    <resample>192000</resample> 
     <forceDirectSound>1</forceDirectSound>
     <audiophile>1</audiophile>
     <audiosinkbufferdurationmsec>100</audiosinkbufferdurationmsec>
     <allowtranscode44100>1</allowtranscode44100>
     <streamsilence>1</streamsilence>
</audio>


Mam cpu i3 a zobere si to cca 30%
Snad som to zrekompiloval spravne, ale podla vyuzitia cpu vyzera to tak, ze to funguje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi október 11, 2013 12:44:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Výborně, to vypadá dobře Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11507
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi október 11, 2013 14:23:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Coques, ten kod je ale dost hnusny - aspon co sa tyka coding style :)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Pi október 11, 2013 15:02:10    Predmet: Odpovedať s citátom

no tak moj nieje Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> HTPC, media streaming Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist