Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: So november 20, 2010 19:48:49 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | jmd napísal: | Priznám sa že na otázku PMA som nevedel zodpovedať a ani si neviem predstaviť čo by otáčalo fázu o 180st. na 2. harm. tak aby ju vynulovalo. |
Obráceně prohnutá nelinearita. |
Konečně reálné vysvětlení. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 10:17:57 Predmet: |
|
|
Tu je též "buffer", se ziskem 20dB: |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 10:23:59 Predmet: |
|
|
K té nelinearitě - danhard to pochopitelně ví . Může k tomu dojít, nicméně v praxi se nelinearity nikdy neodečtou úplně. I když druhá skutečně pro danou citlivost měření zcela vymizí, nekterá z vyšších zůstane. Bude pravděpodobně lichá, buď třetí, nebo často sedmá/devátá. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 11:06:13 Predmet: |
|
|
Tak konečně sem přišel na to jak to změřit.
Obrázky přikládám. Úroveň 1V RMS.
Karta loopback:
Bufer Rz=620 ohm:
Řekl bych že měřící karta je celkem v pohodě ne?
Naposledy upravil hcrevize dňa Ne november 21, 2010 13:03:03, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 11:36:51 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: | Tak konečně sem přišel na to jak to změřit. |
Hurá! To je ono. A jestli dobře koukám, nakonec jsi kapituloval a přešel na 96kHz 24bit. Mám pravdu ?
Teď můžeš klidně změřit i klasickým postupem spektrum pro jeden kmitočet, bude větší rozlišení protože si můžeš optimalizovat stupeň FFT a průměrování pro potlačení šumu. Při měření STEPS to není zcela ideální - logicky, měření by trvalo moc dlouho. Když zvolíš 6kHz, bude to dost vysoko a zároveň uvidíš harmonické až do 7.h. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 11:39:58 Predmet: |
|
|
opa napísal: | hcrevize napísal: | Tak konečně sem přišel na to jak to změřit. |
Hurá! To je ono. A jestli dobře koukám, nakonec jsi kapituloval a přešel na 96kHz 24bit. Mám pravdu ?
Teď můžeš klidně změřit i klasickým postupem spektrum pro jeden kmitočet, bude větší rozlišení protože si můžeš optimalizovat stupeň FFT a průměrování pro potlačení šumu. Při měření STEPS to není zcela ideální - logicky, měření by trvalo moc dlouho. Když zvolíš 6kHz, bude to dost vysoko a zároveň uvidíš harmonické až do 7.h. |
Nastavil sem to tak jak si radil. Aby se to tedy dalo porovnat s něčím jiným.
Díky.
Těch 6kHz ještě skusím. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 11:42:03 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: |
Řekl bych že měřící karta je celkem v pohodě ne? |
Hynku, určitě, ale buď tak hodný, a uváděj, při jaké výstupní amplitudě napětí je to měřené. Nejspolehlivější metodou je dát paralelně k výstupu na jedno měření osciloskop a odečíst Vp (jednostranná špička) nebo Vp-p (rozkmit). DMM nedoporučuju, nad 400Hz většina měří ptákoviny. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 11:46:19 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Když zvolíš 6kHz, bude to dost vysoko a zároveň uvidíš harmonické až do 7.h. |
Velmi se přimlouvám za 19+20kHz. V Artě velmi snadno jako
generator - configure - spectrum mode: two sine - user - 19000 20000 1:1.
6kHz ještě neukazuje na soft slewing induced distortion, 19+20kHz ano, a navíc všechny složky jsou vidět už v audio pásmu. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 11:58:35 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | opa napísal: | Když zvolíš 6kHz, bude to dost vysoko a zároveň uvidíš harmonické až do 7.h. |
Velmi se přimlouvám za 19+20kHz. V Artě velmi snadno jako
generator - configure - spectrum mode: two sine - user - 19000 20000 1:1.
6kHz ještě neukazuje na soft slewing induced distortion, 19+20kHz ano, a navíc všechny složky jsou vidět už v audio pásmu. |
Tady to je:
obrázek č.1: 10kHz Rz=620 ohm; 1V RMS.
obrázek č.2: 6kHz Rz = 620 ohm; 1V RMS
obrázek č.3: 19 + 20 kHz, Rz=620ohm; 1V RMS.
Naposledy upravil hcrevize dňa Ne november 21, 2010 12:08:08, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 12:07:27 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Velmi se přimlouvám za 19+20kHz. V Artě velmi snadno jako
generator - configure - spectrum mode: two sine - user - 19000 20000 1:1.
6kHz ještě neukazuje na soft slewing induced distortion, 19+20kHz ano, a navíc všechny složky jsou vidět už v audio pásmu. |
Jsem pro, těch 6kHz je jakási moje setrvačnost, protože se to shoduje s analogovým generátorem.
V tomto konkrétním případě ale nepředpokládám problémy s SR, na více zapojeních jsme si odzkoušeli, že Diamond Transistor je velmi rychlý. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 12:36:26 Predmet: |
|
|
Ještě 19+20kHz v linl. zobrazení.
Rz = 620ohm, 1V RMS. |
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 12:55:05 Predmet: |
|
|
Takze obhajoba "diplomovky" uspesne zvladnuta |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 13:06:40 Predmet: |
|
|
Merania s tými chlpami vyzerajú reálnejšie, keď pozerám na podmienky merania http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=10218
Niečo s čím sa aj ja pasujem. Rieši to len USB karta, ale tá zas má väčší neporiadok v nadakustickom pásme. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 21, 2010 13:19:12 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
V tomto konkrétním případě ale nepředpokládám problémy s SR, na více zapojeních jsme si odzkoušeli, že Diamond Transistor je velmi rychlý. |
To samozřejmě za prvé, a za druhé jistě nebudou problémy při 1Vp. Nemusí to být jen otázka SR, ale dynamické nelinearity koncového stupně. |
|
Návrat hore |
|
|
dreysia Anonymný
|
Zaslal: Pi december 10, 2010 14:52:13 Predmet: |
|
|
Jakou máš náběžnou a sestupnou hranu? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Pi december 10, 2010 16:06:47 Predmet: |
|
|
非常短小 |
|
Návrat hore |
|
|
johnyj Hifista
Založený: 11 november 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Pi december 10, 2010 17:20:45 Predmet: |
|
|
PMA, bombová odpoveď |
|
Návrat hore |
|
|
gazy Hifista - pokročilec
Založený: 07 február 2010 Príspevky: 385
|
Zaslal: Pi december 10, 2010 17:35:45 Predmet: |
|
|
extrémne krátku |
|
Návrat hore |
|
|
pavlt Hifi obsluha
Založený: 14 október 2013 Príspevky: 13
|
Zaslal: Ut október 15, 2013 08:23:51 Predmet: op amp ve třídě A |
|
|
Byla tu kratičká zmínka o operačním zesilovači pracujícím ve třídě A. Kdysi jsem to zahlédl i jinde, dokonce s principem funkce, ale už to nemohu najít. Prosím, jak že to funguje? Matně si vzpomínám, že se musí snížit zatěžovací odpor a tedy zvýšit výstupní proud OZ. Na jakou hodnotu, nebo podlečeho se ta hodnota řídí? Jde to u každého operáku? A získá se tím něčeho slyšitelně dobrého?
Díky Pavel |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut november 12, 2013 17:37:07 Predmet: |
|
|
Námet na zábavu k danej téme. Funguje to dosť presne podľa simulácie,celkový odber cca 15mA, šum je minimálny (podľa Rg od cca 1,6 nV/sqrt Hz). A je to "servoless", bez výstupného ofsetu.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut november 12, 2013 18:10:35 Predmet: |
|
|
Pěkné, znáte toto? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut november 12, 2013 23:37:37 Predmet: |
|
|
Proč to řešíte, kdyyž to nemá na vstupu JFET ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: St november 13, 2013 07:01:01 Predmet: |
|
|
PMA:
Nahanaci nul by mali iste vyhrady,ale mna zaujima,ci ste zvukovo testovali uvedenu vzorku. teda v acku.. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St november 13, 2013 07:22:56 Predmet: |
|
|
2 PMA
Ten Studer som nikdy nevidel, a je to niečo úplne iné(zisk, celková NFB a výstup EF), to "Vaše" zapojenie je jedna z mnohých možných variácií, a tá absencia bootstrapu je dosť podstatný rozdiel. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St november 13, 2013 07:33:59 Predmet: |
|
|
peter_spx napísal: | PMA:
Nahanaci nul by mali iste vyhrady,ale mna zaujima,ci ste zvukovo testovali uvedenu vzorku. teda v acku.. |
Ano, "testované" několik let v různých variantách, s diskrétním nebo OZ buzením, i ve verzi se dvěma páry konc. tranzistorů, i ve verzi class A + celková NFB. Tu je jedna z variant:
http://web.telecom.cz/macura/pma1_cz.html
Je to limitované výkonově, více než 2 x 30W v A se dá těžko uchladit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: St november 13, 2013 09:20:05 Predmet: |
|
|
Pekne.. ..Rad by som to pocul. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St november 13, 2013 14:10:20 Predmet: |
|
|
2 PMA
Dosť pomôže premostiť R3, R4 v tomto odkaze, http://web.telecom.cz/macura/next_cz.htm ,dostatočnou kapacitou (220-470uF), zníži to impedanciu, z ktorej je budený CFP koniec a zlepší linearitu(a niekedy aj problematickú stabilitu CFP dvojice). |
|
Návrat hore |
|
|
opamp Hifista
Založený: 12 február 2010 Príspevky: 204 Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
Zaslal: St november 13, 2013 15:36:19 Predmet: |
|
|
Stejně bych ale tipnul, že to chce bootstrapovat R5, R6... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St november 13, 2013 17:53:42 Predmet: |
|
|
Ale zase takto to má mäkkú "lampovú" limitáciu a "fyziologicky nezávadný" mierny rast skreslenia s vybudením. |
|
Návrat hore |
|
|
|