Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

buffer
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1589
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: So november 20, 2010 19:48:49    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
jmd napísal:
Priznám sa že na otázku PMA som nevedel zodpovedať a ani si neviem predstaviť čo by otáčalo fázu o 180st. na 2. harm. tak aby ju vynulovalo.


Obráceně prohnutá nelinearita.

Konečně reálné vysvětlení. Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18733

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 10:17:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Tu je též "buffer", se ziskem 20dB:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18733

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 10:23:59    Predmet: Odpovedať s citátom

K té nelinearitě - danhard to pochopitelně ví Smile . Může k tomu dojít, nicméně v praxi se nelinearity nikdy neodečtou úplně. I když druhá skutečně pro danou citlivost měření zcela vymizí, nekterá z vyšších zůstane. Bude pravděpodobně lichá, buď třetí, nebo často sedmá/devátá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1589
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 11:06:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak konečně sem přišel na to jak to změřit.
Obrázky přikládám. Úroveň 1V RMS.
Karta loopback:

Bufer Rz=620 ohm:


Řekl bych že měřící karta je celkem v pohodě ne? Wink


Naposledy upravil hcrevize dňa Ne november 21, 2010 13:03:03, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9387
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 11:36:51    Predmet: Odpovedať s citátom

hcrevize napísal:
Tak konečně sem přišel na to jak to změřit.


Hurá! To je ono. A jestli dobře koukám, nakonec jsi kapituloval a přešel na 96kHz 24bit. Mám pravdu ?
Teď můžeš klidně změřit i klasickým postupem spektrum pro jeden kmitočet, bude větší rozlišení protože si můžeš optimalizovat stupeň FFT a průměrování pro potlačení šumu. Při měření STEPS to není zcela ideální - logicky, měření by trvalo moc dlouho. Když zvolíš 6kHz, bude to dost vysoko a zároveň uvidíš harmonické až do 7.h.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1589
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 11:39:58    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
hcrevize napísal:
Tak konečně sem přišel na to jak to změřit.


Hurá! To je ono. A jestli dobře koukám, nakonec jsi kapituloval a přešel na 96kHz 24bit. Mám pravdu ?
Teď můžeš klidně změřit i klasickým postupem spektrum pro jeden kmitočet, bude větší rozlišení protože si můžeš optimalizovat stupeň FFT a průměrování pro potlačení šumu. Při měření STEPS to není zcela ideální - logicky, měření by trvalo moc dlouho. Když zvolíš 6kHz, bude to dost vysoko a zároveň uvidíš harmonické až do 7.h.

Nastavil sem to tak jak si radil. Aby se to tedy dalo porovnat s něčím jiným.
Díky.
Těch 6kHz ještě skusím. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18733

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 11:42:03    Predmet: Odpovedať s citátom

hcrevize napísal:


Řekl bych že měřící karta je celkem v pohodě ne? Wink


Hynku, určitě, ale buď tak hodný, a uváděj, při jaké výstupní amplitudě napětí je to měřené. Nejspolehlivější metodou je dát paralelně k výstupu na jedno měření osciloskop a odečíst Vp (jednostranná špička) nebo Vp-p (rozkmit). DMM nedoporučuju, nad 400Hz většina měří ptákoviny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18733

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 11:46:19    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Když zvolíš 6kHz, bude to dost vysoko a zároveň uvidíš harmonické až do 7.h.


Velmi se přimlouvám za 19+20kHz. V Artě velmi snadno jako
generator - configure - spectrum mode: two sine - user - 19000 20000 1:1.

6kHz ještě neukazuje na soft slewing induced distortion, 19+20kHz ano, a navíc všechny složky jsou vidět už v audio pásmu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1589
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 11:58:35    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
opa napísal:
Když zvolíš 6kHz, bude to dost vysoko a zároveň uvidíš harmonické až do 7.h.


Velmi se přimlouvám za 19+20kHz. V Artě velmi snadno jako
generator - configure - spectrum mode: two sine - user - 19000 20000 1:1.

6kHz ještě neukazuje na soft slewing induced distortion, 19+20kHz ano, a navíc všechny složky jsou vidět už v audio pásmu.


Tady to je:
obrázek č.1: 10kHz Rz=620 ohm; 1V RMS.
obrázek č.2: 6kHz Rz = 620 ohm; 1V RMS
obrázek č.3: 19 + 20 kHz, Rz=620ohm; 1V RMS.
Wink


Naposledy upravil hcrevize dňa Ne november 21, 2010 12:08:08, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9387
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 12:07:27    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Velmi se přimlouvám za 19+20kHz. V Artě velmi snadno jako
generator - configure - spectrum mode: two sine - user - 19000 20000 1:1.

6kHz ještě neukazuje na soft slewing induced distortion, 19+20kHz ano, a navíc všechny složky jsou vidět už v audio pásmu.


Jsem pro, těch 6kHz je jakási moje setrvačnost, protože se to shoduje s analogovým generátorem.

V tomto konkrétním případě ale nepředpokládám problémy s SR, na více zapojeních jsme si odzkoušeli, že Diamond Transistor je velmi rychlý.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1589
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 12:36:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě 19+20kHz v linl. zobrazení.
Rz = 620ohm, 1V RMS.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vanadoo
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 december 2009
Príspevky: 584
Bydlisko: SVK

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 12:55:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Takze obhajoba "diplomovky" uspesne zvladnuta Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3586
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 13:06:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Merania s tými chlpami vyzerajú reálnejšie, keď pozerám na podmienky merania http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=10218
Niečo s čím sa aj ja pasujem. Rieši to len USB karta, ale tá zas má väčší neporiadok v nadakustickom pásme.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18733

PríspevokZaslal: Ne november 21, 2010 13:19:12    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:


V tomto konkrétním případě ale nepředpokládám problémy s SR, na více zapojeních jsme si odzkoušeli, že Diamond Transistor je velmi rychlý.


To samozřejmě za prvé, a za druhé jistě nebudou problémy při 1Vp. Nemusí to být jen otázka SR, ale dynamické nelinearity koncového stupně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dreysia
Anonymný





PríspevokZaslal: Pi december 10, 2010 14:52:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Jakou máš náběžnou a sestupnou hranu?
Návrat hore
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18733

PríspevokZaslal: Pi december 10, 2010 16:06:47    Predmet: Odpovedať s citátom

非常短小
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
johnyj
Hifista


Založený: 11 november 2007
Príspevky: 169
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Pi december 10, 2010 17:20:45    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA, bombová odpoveď Rotfl
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
gazy
Hifista - pokročilec


Založený: 07 február 2010
Príspevky: 373

PríspevokZaslal: Pi december 10, 2010 17:35:45    Predmet: Odpovedať s citátom

extrémne krátku
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
pavlt
Hifi obsluha


Založený: 14 október 2013
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Ut október 15, 2013 08:23:51    Predmet: op amp ve třídě A Odpovedať s citátom

Byla tu kratičká zmínka o operačním zesilovači pracujícím ve třídě A. Kdysi jsem to zahlédl i jinde, dokonce s principem funkce, ale už to nemohu najít. Prosím, jak že to funguje? Matně si vzpomínám, že se musí snížit zatěžovací odpor a tedy zvýšit výstupní proud OZ. Na jakou hodnotu, nebo podlečeho se ta hodnota řídí? Jde to u každého operáku? A získá se tím něčeho slyšitelně dobrého?
Díky Pavel
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4535
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut november 12, 2013 17:37:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Námet na zábavu k danej téme. Funguje to dosť presne podľa simulácie,celkový odber cca 15mA, šum je minimálny (podľa Rg od cca 1,6 nV/sqrt Hz). A je to "servoless", bez výstupného ofsetu.. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18733

PríspevokZaslal: Ut november 12, 2013 18:10:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Pěkné, znáte toto?
_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, Kenny poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9387
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 12, 2013 23:37:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Proč to řešíte, kdyyž to nemá na vstupu JFET ?
_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18733

PríspevokZaslal: St november 13, 2013 06:37:58    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: toto + bootstrap?

http://web.telecom.cz/macura/next_cz.htm

_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, Kenny poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 777
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: St november 13, 2013 07:01:01    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA:
Nahanaci nul by mali iste vyhrady,ale mna zaujima,ci ste zvukovo testovali uvedenu vzorku. teda v acku..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4535
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St november 13, 2013 07:22:56    Predmet: Odpovedať s citátom

2 PMA
Ten Studer som nikdy nevidel, a je to niečo úplne iné(zisk, celková NFB a výstup EF), to "Vaše" zapojenie je jedna z mnohých možných variácií, a tá absencia bootstrapu je dosť podstatný rozdiel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18733

PríspevokZaslal: St november 13, 2013 07:33:59    Predmet: Odpovedať s citátom

peter_spx napísal:
PMA:
Nahanaci nul by mali iste vyhrady,ale mna zaujima,ci ste zvukovo testovali uvedenu vzorku. teda v acku..


Ano, "testované" několik let v různých variantách, s diskrétním nebo OZ buzením, i ve verzi se dvěma páry konc. tranzistorů, i ve verzi class A + celková NFB. Tu je jedna z variant:

http://web.telecom.cz/macura/pma1_cz.html

Je to limitované výkonově, více než 2 x 30W v A se dá těžko uchladit.

_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, Kenny poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 777
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: St november 13, 2013 09:20:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Pekne.. ..Rad by som to pocul.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4535
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St november 13, 2013 14:10:20    Predmet: Odpovedať s citátom

2 PMA
Dosť pomôže premostiť R3, R4 v tomto odkaze, http://web.telecom.cz/macura/next_cz.htm ,dostatočnou kapacitou (220-470uF), zníži to impedanciu, z ktorej je budený CFP koniec a zlepší linearitu(a niekedy aj problematickú stabilitu CFP dvojice).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opamp
Hifista


Založený: 12 február 2010
Príspevky: 204
Bydlisko: Černé /rudé Kladno

PríspevokZaslal: St november 13, 2013 15:36:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Stejně bych ale tipnul, že to chce bootstrapovat R5, R6...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4535
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St november 13, 2013 17:53:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale zase takto to má mäkkú "lampovú" limitáciu a "fyziologicky nezávadný" mierny rast skreslenia s vybudením. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Strana 8 z 8

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist