hifi.slovanet.sk

[Gorivoj]

Váš názor?

resp. má kvalita spätného vodiču vplyv na kvalitu interkonektu?

[bacil2]

ak skutočne o niečo ide, tak jednoznačne kvázisymetrika
...skoro k dokonalosti to doviedlo napr. XLO:
http://www.xloelectric.com/items.php?WEBYEP_DI=1%23id=ultraplus

[Gorivoj]

odkedy mam oddelovak a tym padom zostavu v lufte, tieto netienene kabliky ma uz moc nenadchynaju. Urcite parametre skvele ale co ked to brumi ako svina.

[bacil2]

prečo by to malo brumieť? ...funguje to úplne v pohode. S výnimkou phono vstupu z gramca netreba nič tieniť

[Gorivoj]

pouzivas oddelovacie trafo?

[bacil2]

nie, nepoužívam

[miero]

Pseudo symetrika a RCA? Mozes ukazat obrazok ako to myslis?

Alebo pod "pseudo-symetrika" myslis kabel dvojlinku?

Dvojlinka nie je urcena na nesymetricke audio (RCA), hoc existuju jedinci co si to myslia ... a na symetricke (XLR) sa pouziva dvojlinka, ale tienena - tam ma totiz ten XLR konektor pin 1 na to tienenie.

A navzajom sa to prepaja takto, pricom ta horna varianta je odolnejsia na rusenie (ci kvalitu zvuku) ako ta dolna.

[Gorivoj]

nie nepotrebujem riesit ako prepojit xlr s rca

ale ci ovplyvnuje spatny vodic teda ground prepojenia rca kvalitu zvuku.
Vela firiem robi interkonekty v pseudosymetrickom zapojeni - v podstate symetricky kabel pouzity na rca konektory a tienenie je zapojene iba na strane zdroja signalu - z toho odvodena smerovost kablu. Odvolavaju sa na to ze signal je v podstate striedavy prud a preto potrebuje aj spatny vodic v rovnakej kvalite ako signalovy. Pritom sa vobec neriesi ze ground je spolocny pre obidva kanaly a zaroven tvori kostru zosilovacu resp ineho komponentu.

Bacil 2 - to nie je kvazisymetrika, nema tienenie, nie je smerovy, samotne prepletenie vodicov funguje do urcitej miery ako tienenie. Natlacit sipky mozes aj na hadicu od sprchy.

[miero]

(cisto teoreticky) to tienenie ktore je zapojene len na jednej strane pristroja je vlastne antena, ktora na zem zdroja zanasa rusenie ... ak je v zdroji zapojene priamo na kostru (co si nemyslim) tak to moze byt v poriadku. ale ak je zapojene na signalovu zem pristroja (co asi bude), tak ju ta antena zarusuje.

takze odtienenim kabla nieco ziskas, ale zarusenim zeme zdroja stratis.

ak chces tienenie, tak medzi oboma pristrojmi a idealne na oboch spojene na hned na kostru, bez dier

(prakticky) netusim

[jupol]

Tu sa o tom píše:

http://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/835283-need-help-aes-xlr-balanced-aes-rca-unbalanced.html

[bacil2]

nejako sa to tu začína zamotávať
...v každom prípade ak je otázka: „ovplyvňuje spatný vodič teda ground prepojenia RCA-RCA kvalitu zvuku?“ ...tak moja odpoveď je „áno“...a tá geometria XLO je pre RCA-RCA podľa mňa skoro ideálne riešenie.
... ak ide o problém „pseudosymetrika vs. koaxial“ ... tak moja odpoveď je „pseudosymetrika“

Gorivoj: šipky ešte nikomu neuškodili...ani pri sprchovaní

[miero]

[Gorivoj]

[miero]

[Jupi]

Dobry dokument ohladom spravnej volby zapojenia kabla (XLR, RCA, ...) som nasiel na http://www.rane.com/note110.html. Je tam ku stiahnutiu aj PDF.

[bacil2]

...ale v tom prehľade zapojení káblov na stranách 7 a 8 samozrejme chýba „pointa“ tejto témy, čo je možnosť prepojenia RCA-RCA pomocou symetrického kábla
Z konfigurácie „6“ (XLR-RCA) uvedenej na strane 7 ale jasne vyplýva toto zapojenie (viď. obr.):

[BV]

[bacil2]

[miero]

bacil2: a myslíš, že na XLR konektore symetrického výstupu je rovnaký signál ako na RCA konektore NEsymetrického výstupu?

[BV]

[bacil2]

[BV]

Nechcem nikoho skúšať, ale tá poznámka znamená asi aj to , že ten obvod sa správa, ak keby bol plávajúci, aj sa mu niekedy hovorí "virtually floating".
Ak by taký nebol, tak by jedna polovica výstupu išla do skratu a napätie druhej by sa nemenilo.
A navyše to zapojenie nerieši to, že zemné prúdy medzi prístrojmi tečú stále po jednom z dvojice vodičov (podľa zapojenia výstupu raz do zeme cez 1+3, druhý raz do invertujúceho výstupu zdroja signálu), ktoré súčasne aj vedú signál, takže úbytok sa vždy pridá k užitočnému signálu a zhorší odstup. Akurát to nie je oplet, ale jeden vnútorný vodič symetrického kábla, čo nie je žiadna výhra, pretože ten vodič má obvykle väčší odpor na jednotku dĺžky ako ten oplet.
Výstupy v PRE1 sú bez "cross coupled" (čo som používal,ale nevýhody prevážili, je to kompromis) pretože to nie je žiadna výhoda pri "normálnom" symetrickom prepojení, zvyšuje to len citlivosť na prípadnú nesymetriu vstupnej impedancie prijímača signálu a zhoršuje sa tým CMRR. Ak je nutný nesymetrický výstup, je tam samostatný výstup na RCA..

[danhard]

S plovoucím, nebo křížově vázaným výstupem to má milé RANE blbě, lepší je táhnout zem po stínění a spojit to na straně RCA se signálovou zemí a přivedeným minus výstupem.
Rušivé proudy pak netečou signálovým vodičem.

[BV]

Ano, ale každopádne to nemôže byť zapojené ako "smerový" kábel, s opletom zapojeným len na jednej strane..

[Gorivoj]

pozeram ze tato tema ozila...
spytam sa uplne inac
ako to je vlastne s tym striedavym prudom v hifi?
spatny vodic a je jedno ci signalovych alebo reprokablov - ma nejaky vplyv na kvalitu prenasaneho signalu?