| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
 Zaslal: Pi november 29, 2013 09:54:48 Predmet: ABX poslechové slepé testy - preampy a data vs. D/A-->A/D |
 |
|
V návaznosti na předchozí vlákno s ABX testem vyhlašuji nový slepý ABX test. Link na soubory je tady:
https://www.dropbox.com/s/zbrjag00pdyqdhm/kiwimango.zip
Oba soubory jsou ve 48kHz/24bit
Příjímám pouze výsledky testu zjištěné pomocí ABX foobar plug-in ke stažení na
http://www.foobar2000.org/components/view/foo_abx
žádné jiné volby nejsou platné. Výsledek prosím zveřejněte podobně jako můj screenshot v příloze. Minimální počet pokusů je 6, aby byl výsledek platný. Můj zatím platný není, sám sebe "otestuji" o víkendu 
Soubory jsou stejně dlouhé a velmi dobře srovnané na hlasitost, což můžete vidět v přílohách.
------------------------------------
4.12. přidaný nový test
test originálních dat x převod D/A --> A/D
https://www.dropbox.com/s/3597rrcy2xi7bnl/pearapple.zip
-------------------------------------
12.12. další test
https://www.dropbox.com/s/b6q9le2kw5ls5i2/kiwimike.zip
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Pi december 13, 2013 14:20:16, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Pi november 29, 2013 14:03:04 Predmet: |
|
|
Tak mi na tento test přišel jeden neskutečný výsledek
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Pi november 29, 2013 15:56:20 Predmet: |
|
|
Edit: tento hlas byl neplatný, screenshot odstraněn.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa So november 30, 2013 10:20:22, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
gnat
Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012
Príspevky: 381
|
| Zaslal: Pi november 29, 2013 16:05:40 Predmet: |
|
|
Sluchátka v kanclu, kde 3 kolegové hlasitě probírají aktuální seriály  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Pi november 29, 2013 16:15:40 Predmet: |
|
|
Super!
Díky.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: So november 30, 2013 09:43:53 Predmet: Re: ABX poslechový slepý test - preampy |
|
|
| PMA napísal: | sám sebe "otestuji" o víkendu
|
Uff, tady je výsledek, docela jsem se zapotil
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: So november 30, 2013 11:09:12 Predmet: |
|
|
Spektrum a statistika rozdílu mezi záznamy v úseku, kde, podle mě, existuje největší a nejspolehlivěji detekovatelný zvukový rozdíl. Pořád jsme v ABX testu, takže toto je jen malá nápověda a slyšený rozdíl je nutné najít slepým ABX testem.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: So november 30, 2013 14:13:35 Predmet: |
|
|
Prajem vela stastia pri hladani tej pasaze sssss.wav  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: So november 30, 2013 14:22:10 Predmet: |
|
|
Dá se to, ale přece to nebudu dávat úplně okatě. ABX je disciplína sama o sobě, a někteří lidé jsou v ní docela zkušení, sbírám poznatky ze dvou fór.
Každopádně, ABX indikuje, že někdo slyší opakovatelně rozdíl. Potom se můžeme bavit o tom, jaký je vnímaný rozdíl a "pocity" .
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
gnat
Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012
Príspevky: 381
|
| Zaslal: So november 30, 2013 23:08:59 Predmet: |
|
|
| No pokud jde o pocity, tak u mě je volba jednoznačná: z těch dvou předzesíků bych bral ten levnější. Ten rozdíl je pro mě slyšitelný jen při opravdu soustředěném analytickém poslechu. Při běžném poslechu bych to asi ani nezaregistroval. A tudíž bych za ten lepší nebyl ochoten připlatit ani 1000,- Kč (pokud by byly oba ve stejné cenové relaci, tak by u mě rozhodoval komfort obsluhy a vzhled). |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2886
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 00:07:36 Predmet: |
|
|
| Ja beriem kiwi |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 10:43:50 Predmet: |
|
|
Díky za další výsledek.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 10:47:22 Predmet: |
|
|
| gnat napísal: | | No pokud jde o pocity, tak u mě je volba jednoznačná: z těch dvou předzesíků bych bral ten levnější. Ten rozdíl je pro mě slyšitelný jen při opravdu soustředěném analytickém poslechu. Při běžném poslechu bych to asi ani nezaregistroval. A tudíž bych za ten lepší nebyl ochoten připlatit ani 1000,- Kč (pokud by byly oba ve stejné cenové relaci, tak by u mě rozhodoval komfort obsluhy a vzhled). |
Tak já to prozradím, přičemž ABX může běžet dál, jelikož neříkám který je který a ze souborů se to nedá poznat.
Je to drát x předzesilovač. Tipnete si co je co?
P.S.: nehledejte v tom žádný záměr ani "průzkum trhu", schéma toho co se testuje proti drátu dám k dispozici.
Rozdíl mezi soubory (obrázek) je mnohem větší, než v případě druhého ABX testu (16 x 24bit). Přitom, podle mě, zde v testu drát x preamp se hledá zvukový rozdíl o dost obtížněji.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 11:44:00 Predmet: |
|
|
PMA --> Nie je to ssss nahodou na tej 1 minute z Vasho screenu? http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=200172#200172 Mne to prislo vcera naozaj dost vtipne
Nechajte to prosim otvorene este aspon do zajtra rana. Vecer by som sa mal k tomu dostat. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 12:46:37 Predmet: |
|
|
Je to kousek za 1. minutou. 'Expensssive'.
Klidně si to zkuste ještě jednou, ale třeba se budete chytat jinde. Ten test může běžet skoro pořád, v ABX se buď pozná rozdíl nebo nepozná.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 17:10:15 Predmet: |
|
|
 |
|
| Návrat hore |
|
|
opamp
Hifista
Založený: 12 február 2010
Príspevky: 204
Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 17:40:21 Predmet: |
|
|
Hmm, slyším prd (ble.png)
Zkoušel jsem to opakovaně, při různých hlasitostech, na bedny i na sluchátka... Přitom ne že bych neslyšel rozdíly - naopak dost často mi X nezní ani jako A ani jako B
Edit - s expensive nápovědou se jakžtakž chytám (sss.png). |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 18:55:20 Predmet: |
|
|
Jo jo, je to sranda. Při přehazování škatulek bych to viděl jako nebetyčný rozdíl. V ABX se chytám jen s největším vypětím "sil" a jen při pekelném soustředění se na tu zmíněnou pasáž. Jinak výsledek na úrovni náhody.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 19:14:50 Predmet: |
|
|
Tady si můžete poslechnout rozdílový soubor. Je zkrácený o posledních cca 16 sekund.
https://www.dropbox.com/s/4zbiucqg205kd29/mango-kiwi_shorted.wav
Je vyrobený digitálně jako odečet 2 srovnaných souborů v Audio Diffmakeru.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 20:05:59 Predmet: |
|
|
Nic vlastně nebrání tomu ukázat schémata. Jen zatím neřeknu, která cesta je kiwi a která je mango. Uhodnete to z poslechu?
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 20:28:26 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Při přehazování škatulek bych to viděl jako nebetyčný rozdíl. |
V niektorych pasazach by som povedal, ze to hra inak, hlavne zvuky v pozadi, ale odhalit to viackrat po sebe pri ABX teste je tvrdsi oriesok, ako by sa na zaciatku zdalo. Dnes som tomu naozaj venoval cas - snazil sa najst pasaz, ktorej sa da chytit, nasledne si to prehraval dookola. Vysledok je, aky je  |
|
| Návrat hore |
|
|
opamp
Hifista
Založený: 12 február 2010
Príspevky: 204
Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 21:42:10 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Jo jo, je to sranda. Při přehazování škatulek bych to viděl jako nebetyčný rozdíl. V ABX se chytám jen s největším vypětím "sil" a jen při pekelném soustředění se na tu zmíněnou pasáž. Jinak výsledek na úrovni náhody. |
Svedeme to na zlý Cirkus Logic digitalizátor. |
|
| Návrat hore |
|
|
gnat
Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012
Príspevky: 381
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 21:52:52 Predmet: |
|
|
Jestli hrálo tohle, tak asi budu muset přehodnotit jestli vyhazovat prachy za diskrétní buffer  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne december 01, 2013 22:04:32 Predmet: |
|
|
| opamp napísal: | | PMA napísal: | | Jo jo, je to sranda. Při přehazování škatulek bych to viděl jako nebetyčný rozdíl. V ABX se chytám jen s největším vypětím "sil" a jen při pekelném soustředění se na tu zmíněnou pasáž. Jinak výsledek na úrovni náhody. |
Svedeme to na zlý Cirkus Logic digitalizátor. |
To se skutečně ověřit nedá Nicméně je fakt, že D/A část je o kus lepší než A/D část, abych proměřil solidně D/A část, tak za ní musím přidat lineární zesilovač +40dB, jinak se to utopí v šumu A/D části. V Rightmark testu,bez přidaného zesilovače +40dB, prakticky není mezi drátem a vloženým preampem rozdíl.
Tak co, co byl preamp, kiwi nebo mango? Kdo to poznal?
P.S.: v příloze je signál z DACu o úrovní -100dBFS zesílený zesilovačem +40dB.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po december 02, 2013 08:20:18 Predmet: |
|
|
Prozatimní výsledky obou ABX testů:
(v řádce "neslyším rozdíl" je počet těch, kteří neposlali screenshot ale jen řekli, že neslyší rozdíl)
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po december 02, 2013 08:36:42 Predmet: |
|
|
Výsledky testu Rightmark tras "kiwi" a "mango" přesně v té konfiguraci, v jaké byly pořízené nahrávky pro test. Se shodným nastavením úrovní výstupu DAC a vstupu ADC.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2886
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po december 02, 2013 10:26:47 Predmet: |
|
|
JJ, kiwi je přímá cesta. Ábéixovat můžete klidně dál, nápověda 'co je co' výsledek neovlivní.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
ja-kub
Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2007
Príspevky: 513
Bydlisko: Dolný Kubín
|
| Zaslal: Po december 02, 2013 10:30:17 Predmet: |
|
|
| Pre mňa veľmi malý rozdiel.... tiež preferujem kiwi.... |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
