hifi.slovanet.sk

[peter_spx]

[danhard]

[BV]

[danhard]

[PMA]

[BV]

Tak mi (nám..) to teda vysvetlite..

[Skipy]

od 2kHz sa casovy posun uz neuplatnuje (na obe usi dopadne rovnaka vlna - vplyv akustickeho tiena hlavy sa strati) a tie mikrosekundy su na smiech (v komplexnom spektre akym hudba bezpochyby byva sa absolutne tieto cisla nechytaju - to su len podaktorymi vytrhnute hodnoty z kontextu mozno nejakej meracky z labaku so zapichnutymi elektrodami ani nechcem vediet kam) okrem toho experimenty na umelej hlave vedu k umelym vysledkom

[JHradec]

Vážení,
1) většina tzv.parametrů, které se udávají je založená na měření sinusovým signálem. mnohé zavedl nějaký pan Wiliamson asi před 70-sáti lety.

2) Němci to potom normalizovali ( DIN45500 ) asi před 50-sáti lety.

3) důsledkem byla hifimánie v honbě za "parametry" - kdy špičkové hifi v 70- sátých let hrálo hůř, než v 50-sátých letech. Honba za parametry se vyhnula Americe- tam dají spíš na jiný druh reklamy- doporučení uznávané veličiny.

4) "Bolševik" nás ve střední evropě naučil nevěřit ničemu.

5) protože poslech hudby je spíše o přechodových jevech, než o sinusovém signálu, se kterým se snadno měří - je zřejmě třeba najít ( a normalizovat) jiné měřící metody.

6) když je něco slyšet jde to jistě i změřit.

7) Hifisti se budou hádat o tom, co je správně a přitom si vybírají co se jim líbí a nejenom zvukově, ale třeba i na pohled. Takže bez ohledu na "pravdu" existují líbivá zkreslení. Používají se i při zvučení " živé " hudby na koncertech. Různá pro různé žánry ( copak asi měla mistrovská Z. Růžičková v tej bedně, co si sama ( !! ) instalovala pod cembalo ).

8 ) souvisí s tím i měnící se vkus posluchačů a nejenom u populární ale i u artificiální hudby.( Nerad používám slovo vážná. Skutečně vážná je snad jen duchovní hudba.)

9) nakonec je to stejně o emocích.

[gnat]

Já myslím, že o zvuku zesilovače víc než měření zkreslení, řekne to, jak vypadá obdélník na výstupu. Navíc to je metoda, která je dostupná pro kohokoliv, kdo má doma i ten nejlevnější osciloskop. Jediný problém je, že je silně neexaktní.

[BV]

[peter_spx]

Ano,obdlznik sa matematicky da rozlozit na n*sinus.
Meranie obdlznikom je velmi dolezite a skuseny designer z neho pozna dost.

Urcite je dolezite meranie celej aparatury ..zdroj signalu--preamp--koncak--bedne--miestost....

Pre vascinu z nas aspon zdroj signalu-preamp-koncak.

[miero]

Tie obdĺžniky sa veru hodia...

[ZdeNek II]

Škoda že to je zase anketa typu NHL (naše hokejová liga). Odpověď proč dokážeme rozlišit od sebe 2 zařízení (DAC/PREAMP/AMP) technicky téměř identických parametrů je celkem banální. Mozek! Respektive jeho vlastnost která umožňuje potlačit nežádoucí vjemy a doslova analyzovat vybranou část, platí to pro všechny smysli, včetně zraku - nejmarkantnější a hned na druhém místě sluchu. Pokud už uživatel objeví rozdíl - ví co hledá - tak to bohužel dovede najít. V tomto "pátracím" modu dovede mozek vyždímat ze smyslových orgánů informace které dalece převyšují běžně požívané úrovně. Bohužel pokud si toto dotyčný neuvědomuje tak mu to potom brání v reálné ohodnocení neboť ta část na kterou se zaměří dokonale přebije zbytek a tedy pro stromy nevidí les ... . Následně to vypadá tak že se řeší hovadiny a na podstatné věci (akustika, full-range bedny, atd.) už není čas.

[PMA]

Ta anketa je opravdu na prd. Navíc jsme si už vyzkoušeli, a prokazatelně v ABX testech, že schopnost slyšet rozdíly je silně individuální. Je to tu na fóru hezky dokumentované ve screenshotech z ABX pluginu pro foobar.

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17977

Takže údaj, jestli si Franta nebo Pepa myslí, že rozdíl je slyšet či není, je zcela zbytečný a nepodstatný. Franta nebo Pepa si může zkusit test a uvidí, jeden třeba rozdíl bude slyšet a druhý ne.

[PMA]

[MaBat]

Takové trochu Horst Fuchs Science, že?

[PMA]

Skoro jsem už zapomněl na přítomnost podobných kecalů. Zkuste si místo toho nějaký test a postněte screenshot.

[BV]

[miero]

A čo keď tie ďalšie "senzory" fungujú ako doping umožňujúci zahodiť pochybnosti (vypnúť premýšľanie) a tak lepšie vnímať sluchom?

[bedo]

Osobne si myslím, že "bias", či už pozitívny ("chcem to počuť" - drahšia varianta) alebo negatívny ("nechcem to počuť" - pre socky, sem sa rátam aj ja) naozaj funguje. Preto by sa mi páčili úplne slepé testy, keď by poslucháči vôbec netušili, čo práve hrá (proste by nemali ani informáciu "budeme teraz porovnávať tie a tie komponenty a náhodne ich zapájať/prepájať"). Síce by sa tým asi nič nedokázalo, ale viem si predstaviť, že by to mohla byť dobrá sranda.

[PMA]

[PMA]

[bedo]

To hej, ja keď tu nejaký test nájdem, tak si ho hneď urobím, aj nejakými shootmi som už prispel. Mierov rozdiel medzi "zašumenými" 16 a 14-imi bitmi som tiež nepočul... Pravdu povediac, viac by ma prekvapilo, keby som ho počul.