Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Extrémní kamna (ExtremA) - verze PMA vs. originál
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 27, 28, 29 ... 37, 38, 39  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2808
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 08:42:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Zvláštne, už sa mi to raz pri inej konštrukcii stalo.... Keď je na plošáku popis čo kde strčiť, tak nemám potrebu to kontrolovať.
Tých indukčností mám doma pár navyše, môžem poslať.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4962
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 09:02:01    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
A jako důsledek nesymetrické slew rate byl mizerný výsledek CCIF 19+20kHz pro velký signál.

Povedal by som, že "vďaka" totálnej nevyváženosti dif. vstupu (tá tam je aj pri trimri v strede) sa to chovalo skoro ako normálny SE koniec s výrazným ,dominantným skreslením 2. harmonickou.Tá nesymetrická SR bol len dôsledok , nie príčina.
2 jmd
Takže teraz tam je len 2x330R v emitoroch a tých 100R medzi emitormi?


Naposledy upravil BV dňa St december 10, 2014 09:12:40, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 09:06:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak už došlo k opravě pokládačky (po více než 7 a půl roku)i v 1. příspěvku vlákna na diyaudio:

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/96853-extrema-class-strikes-back.html

(ovšem také k poučení od pana učitele na konci vlákna, že stačilo
citácia:
It was enough to measure the wrong voltage T1 and T2 and not add anything unnecessarily.
a dál nic nedělat)
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4962
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 09:14:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Tých chýb (nutných úprav) okrem tejto elementárnej "boty" je tam viac, ak chceme, aby to bol skutočne "Extrémne" dobrý zosilňovač..
Napr.
citácia:
Abych se zbavil velké DC na výstupu (cca 4V),

Je to náhoda, že simulácia s chybou dá DC cca 200mV, s väzobnými kondenzátormi na vstupe? Bez nich (47k/2k2) krát viac.. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 09:21:31    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:

Povedal by som, že "vďaka" totálnej nevyváženosti dif. vstupu (tá tam je aj pri trimri v strede) sa to chovalo skoro ako normálny SE koniec s výrazným ,dominantným skreslením 2. harmonickou.Tá nesymetrická SR bol len dôsledok , nie príčina.


Nemohu říci, že souhlasím bez výhrad. 2. harmonická při měření na 1kHz, při 19Vrms, byla velmi malá, kolem -110dB. Tudíž tam nebyla statická nelinearita. Nelinearita se projevila až na 19+20kHz (byla by i na THD20kHz a asi i na 10kHz, což neumím ani jedno spolehlivě měřit). To jasně ukazuje na dynamickou nelinearitu.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
wju
Hifi obsluha


Založený: 20 marec 2010
Príspevky: 48
Bydlisko: České Budějovice

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 09:29:57    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Nechce se mi prohledávat 27 stránek, mohl by mě někdo navést na obrázek, kde je v čitelné podobě (pdf, jpg..) schéma s tímto označením? Tedy myslím schéma bez použití simulátoru...


strana 3:

http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1842/extrema-reference-class-a-diy-amplifier/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 09:32:42    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Takže teraz tam je len 2x330R v emitoroch a tých 100R medzi emitormi?

Poziciu cievky a paralelneho odporu som nechal volnu bez cievky a paralelneho odporu. Ak je to vhodne, mozem cievku aj odpor doplnit. Pockam ako vam to vyjde. Ja som cely den len na mt v TT a az vecer budem pri zosilnovaci. Dakujem
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 09:40:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Bohdan, takžy tyto jsou prohozené, ano?
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 09:49:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, cievka ma byt pri kondenzatoroch blizsie ku vstupno vystupnym konektorom a odpor v strede. Sassen to uz opravil v osadzovacom navode. Uz vyrobenym doskam budu musiet prepisat popisky na tychto dvoch poziciach.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4962
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 09:54:44    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Nemohu říci, že souhlasím bez výhrad. 2. harmonická při měření na 1kHz, při 19Vrms, byla velmi malá, kolem -110dB.

Druhá harmonická sa mostíkom potlačí (pri 19V RMS to muselo byť v mostíku), na nízkych kmitočtoch je navyše menšia, je tam výrazne vyšší linearizačný LG. Skúste si analýzu linearity takto rozhodeného dif. vstupu bez celkovej NFB . Samozrejme s rastúcim kmitočtom sa to zhorší, pretože sa viac uplatnia dynamické vplyvy(nelineárne kapacity) a rozvážením sú menej potlačené. Inak by bola dominantná 3. harmonická a až od výrazne vyšších kmitočtov.
2 jmd
Takto s 330R v emitoroch je to (až zbytočne) silne degenerovaný vstup (aj trochu vyšší šum vstupu..), LG bude menšie, preto je to stabilné aj bez kompenzácie. S pripojenými koncami to ale nebude najlepšie riešenie. Asi bude najjednoduchšie cievku a paralelný odpor úplne vynechať (zvyšujú LG na nízkych kmitočtoch, kde to síce trochu zmenší DC ofset, ale inak to nemá skoro význam) a zmenšiť emitorové odpory na cca 100-150R. Skúsim to (stabilitu)odsimulovať aj s koncami a dám sem asc..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 10:02:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Jistě, bylo to v můstku, ve všech případech - jak při měření 1kHz, tak při měření 19+20kHz. Druhá harmonická se ale při měření 19+20kHz nepotlačila, jelikož dynamicky ty 2 poloviny můstku nebyly vyvážené a i symetrický výstup vykazoval silně nesymetrickou SR. Tu je to vidět. Pro 1kHz to ještě nehrálo roli.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 10:04:39    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
Ano, cievka ma byt pri kondenzatoroch blizsie ku vstupno vystupnym konektorom a odpor v strede. Sassen to uz opravil v osadzovacom navode. Uz vyrobenym doskam budu musiet prepisat popisky na tychto dvoch poziciach.


To je docela síla, po 7 a půl roku od začátku výroby.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1363
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 13:21:30    Predmet: Odpovedať s citátom

To teda je Rolling Eyes

Taky na to přišel.

***Update 10-12-2014: Updated stuffing guide***

The silkscreen for the amplifier PCB contains an error where the labeling of L1/R6 is swapped, this is corrected in the attached stuffing guide with the _001.pdf revision number. Please use this for stuffing and disregard the previous version.

If you've already built the amplifier, please swap L1/R6 around as the amplifier will see a large(r) DC offset and reduced performance due to this error.

_________________
www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 13:37:17    Predmet: Odpovedať s citátom

On na to sám nepřišel, Bohdan to včera v noci napsal na diyaudio, poslední příspěvky. Teprve pak to autor opravil.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4962
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 17:39:59    Predmet: Odpovedať s citátom

2 jmd
Skús to (rozkmit) podľa priloženého súboru, dúfam, že simulácia nesklame..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:02:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja som to ešte otestoval v predposlednej verzii (čo je aj tu vyvesená - prípadne ju doplním), len som vynechal L1//R a uzemnil kolektory prúdových zdrojov pre EC. Degeneračné emitorové odpory R5 a R6 som vymenil z pôvodných 330ohm za 150ohm.

Nateraz merania bez kompenzácie RC členmi v bázach CFP. Neskôr aj s RC členmi, ale aj verzia s 68pF medzi kolektormi VAS.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:03:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Pre lepšiu predstavu to isté len s trojholníkovým signálom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:14:03    Predmet: Odpovedať s citátom

To je v pohodě. Nebudeme bazírovat na limitaci při 100kHz, to by byla blbost a zbytečnost. Jestli Ti vyjde čas, zkus i zkreslení.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:15:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Detail limitácie PRE- a generátor na porovnanie
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:16:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Neřeš to.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:16:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Rovnaký detail len zakompenzované RC členom (10ohm+100pF) vo VAS a bázach CFP
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:17:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Super. Zkus zkreslení.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:18:42    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA
už je namerané, len spracovávam výsledky, na chvíľu si odskočím a snáď do rána dám aj ďalšie, THD som žiaľ nestihol.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4962
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:21:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Degenerácia 150ohm v emitoroch je veľa (aj keď som to pôvodne tak odhadol..). LG bude výrazne nižší ako v pôvodnom zapojení, tá tlmivka bola medzi emitormi , aby bez nej bol LG obdobný (a teda aj skreslenie), degeneračné odpory sa musia zmenšiť až na cca 15-22R (stabilita a PM pritom úplne v pohode, rezerva cca 85stupňov, LG na 20khz asi 42dB, SR asi 90V/us v mostíku). . Pozri si posledný súbor, aj pokiaľ ide o kompenzácie.

Naposledy upravil BV dňa St december 10, 2014 22:28:17, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:23:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdyby se to povedlo, bude to fajn. Původní ExtremA MOC šumí.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4962
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:50:09    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Původní ExtremA MOC šumí

2k2 vo vstupe..Kompromis medzi Rin a šumom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19556

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 22:53:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Jistě.
Analýzu, zda degenerace 15R x 150R to změní, jsem nezkoušel.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10623
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 23:22:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Pánové, kdybyste tam přeci jen chtěli dát zpátky tlumivku, měl bych jeden tip na inspiraci, jak by taková tlumivka měla vypadat. Ono na tom dost záleží....
http://www.freepatentsonline.com/4287479.pdf

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 23:59:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Skúsil som pár meraní aj s ostrými hranami, čo mi hneď vytknete že je nereálne. Pri nižších úrovniach a frekvenciách je to krajšie. Samozrejme že aj s kompenzáciami alebo miernejšou hranou. Teraz je to však zapojenie bez kompenzácii RC vo VAS-CFP a s ostrými hranami na napäťových úrovniach kde sa to láme...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 00:00:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono tá hrana je ostrá, ale pri menšom rozkmite to celkom ide...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 27, 28, 29 ... 37, 38, 39  Ďalšia
Strana 28 z 39

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist