Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Dimenzování sluchátkového zesilovače ve třídě A
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
LukasX
Hifista


Založený: 03 marec 2011
Príspevky: 243
Bydlisko: Beluša

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 10:51:34    Predmet: Odpovedať s citátom

A čo THD, za ktorým sa tak radi "honíte"?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tico
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 október 2012
Príspevky: 560

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 10:53:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle, schéma HYPA1 je uz "res publica"? Smile
_________________
HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 12:49:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jasně že ty diody tam jsou na limitaci....
THD je myslím v pořádku viz měření na známém webu si najdi sám.
Diody ovlivňují THD nepatrně v simulaci je rozdíl asi 0,00002% v reálu nepozoruju nic.

Přikládám obrázky limitace a hluboké limitace na 10khz:

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11485
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 13:49:27    Predmet: Odpovedať s citátom

opa: náhodou, nespravíš ten zosilňovač à la kachna?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LukasX
Hifista


Založený: 03 marec 2011
Príspevky: 243
Bydlisko: Beluša

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 13:49:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Najskôr nevieš dostať generátorom preamp do limitácie, potom tu prezentuješ merania preampu v hlbokej limitácií... U nás sa tomu hovorí "srať si do úst"...
Simulácia obvodu veľmi podobného vašej H1 vykazuje THD na 20kHz/5Vpp 0.000401% a bez použitého antisaturačného obvodu, pri rovnakej frekvencii a amplitúde 0.000164%, takže tak... Ja viem veď len ta jedna nula ti "ušla"... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 14:09:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono to je pochopitelné. Mně, např., z audio generátoru jde amplituda až 30Vp-p, jenže zkreslení je 0.004% a více. Takže se to nedá použít na měření zkreslení. Zvukovka sice dá signál s menším zkreslením, ale zase nedá rozkmit, aby přivedla preamp do limitace.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 14:10:28    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
opa: náhodou, nespravíš ten zosilňovač à la kachna?


Víc se uč, abys uměl rozpoznat, co je kachna a co ne.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
LukasX
Hifista


Založený: 03 marec 2011
Príspevky: 243
Bydlisko: Beluša

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 14:17:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Na ukázanie tvaru limitácie nie je potrebný generátor s nízkym skreslením... O tom to tu ale nie je, teda ak mi niečo neuniká...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 14:25:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Vždyť o tom mluvím. Na ukázání tvaru limitace není potřeba generátor s nízkým zkreslením, na to mi stačí ten GAG s rozkmitem 30V. Ale na měření zkreslení těsně pod limitací ano, na to je potřeba generátor s nízkým zkreslením. Někdy mi přijde, že přes web se nedá dohodnout Smile
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
LukasX
Hifista


Založený: 03 marec 2011
Príspevky: 243
Bydlisko: Beluša

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 14:34:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Very Happy Tak to bolo len také preloženie, pre pomalších ako som ja, no... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 14:58:12    Predmet: Odpovedať s citátom

LukasX napísal:
Najskôr nevieš dostať generátorom preamp do limitácie, potom tu prezentuješ merania preampu v hlbokej limitácií... U nás sa tomu hovorí "srať si do úst"...
Simulácia obvodu veľmi podobného vašej H1 vykazuje THD na 20kHz/5Vpp 0.000401% a bez použitého antisaturačného obvodu, pri rovnakej frekvencii a amplitúde 0.000164%, takže tak... Ja viem veď len ta jedna nula ti "ušla"... Laughing

Z generátoru prostě H1 do limitace neuvedu to měření je "speciálně pro tebe" s dalším zesilovačem před H1 abych to do tý limitace dostal. Simulace H1 mi na 10kHz bez diod při 2,8V P-P (1V RMS) ukazuje 0,000127% s diodama 0,000144%
neboli rozdíl 0,000017% tak zaokrouhleně 0,00002% takže žádná nula mi neutekla, v reálu měřeno esi@juli cca 0,00025% včetně THD karty takže to celkem sedí.
Ještě nějaká blbá otázka?
(PS: to samé na 20kHz rozdíl 0,000035%, při 5V P-P rozdíl 0,000062% neboli aspoň pro mě zanedbatelný)

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LukasX
Hifista


Založený: 03 marec 2011
Príspevky: 243
Bydlisko: Beluša

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 15:33:12    Predmet: Odpovedať s citátom

hcrevize napísal:
"speciálně pro tebe"

To je pocta, ďakujem ti... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 17:55:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Pánové, debata o antisaturačních obvodech mě zajímá a klidně v ní můžete pokračovat.
Jenom si dovolím poznamenat, že zesilovače, na kterých jste prováděli měření, patrně nejsou identické, takže rozdílné výsledky zkreslení jsou možné a vysvětlitelné.
Navíc, pokud to není na profi aparátu (Audio Precision apod.) rozhodně bych se nedohadoval o těch drobných za několika nulami.
Možných vlivů na měření je bezpočet, zejména, když každé měření je prováděno jinou aparaturou a tedy nejspíš i rozdílnou metodikou.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 18:07:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli něco má vliv na zvuk, tak to určitě není změna THD za čtvrtou nulou. A jestli je něco ve sluchátkáči zbytečné, tak je to antisaturační obvod Laughing
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 18:07:27    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
opa: náhodou, nespravíš ten zosilňovač à la kachna?

Nejsem si jistý, jestli jsem Tě správně pochopil, ale zkusím odpovědět takto:
Je o mě známo, že mám občas nějaký nápad, ale málokdy ho dotáhnu do konce a když ano, trvá to velmi dlouho. Audiotechnika je pro mě koníčkem, odreagováním a dělám tedy to co mě baví a jenom když mě to baví. Pokud jsem se někdy nechal dotlačit k nějakému závazku (termínu) radost byla ta tam a ihned z toho byla nepříjemná povinnost - noční můra. Takže nebudu slibovat kdy a co udělám. Snad jenom motivace, sluchátkový zesilovač potřebuju a také mě láká vyzkoušet zapojení ExtremA v malém.
Abych předešel spekulacím, v modifikaci PMA, tedy s operákem. Je to ideální situace, sluchátka nevyžadují velký rozkmit a celé zapojení může být poměrně jednoduché.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 18:10:55    Predmet: Odpovedať s citátom

U toho zapojení by mohlo být zajímavé vyzkoušet buffer uvnitř a vně ZV. Spekulace o vlivu výstupní impedance 0.2 ohm na sluchátka by snad dělal jen šílenec, změna zkreslení pro sluchátka by nebyla žádná. Přesto to, podle mě, nebude hrát stejně.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 18:24:22    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
U toho zapojení by mohlo být zajímavé vyzkoušet buffer uvnitř a vně ZV...

Proč né, ale počítal jsem se zpětnou vazbou přes buffer, abych tam nemusel cpát navíc DC servo...
Takže by se musel nastavit alespoň provizorně DC offset bez zpětné vazby.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 20:46:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud jde o konstrukční řešení, napadla mě jedna ptákovina a zajímalo by mě, co o tom soudíte.
Existují dvě základní možnosti, jak řešit chlazení. Jedna je chladič klasicky na desce plošných spojů a dostatečně větraná skříňka.
Druhá možnost je (viz Hypa 1) na desce hranolek, který se pak přišroubuje na dno skříňky, která odvádí teplo.
Mimochodem, pamětníci, vzpomínáte na TW 120 ?
No a můj nápad spočívá v tom, že by horní kryt skříňky tvořil žebrovaný chladič,
ke kterému by byl zespodu přišroubovaný hranolek. Plošný spoj by tedy byl vlastně "vzhůru nohama", ale to by nemělo ničemu vadit.
Chlazení by pak bylo lepší, než jenom plochým dnem, kde proudění vzduchu může být omezené.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 23:25:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak by ti to stacilo v uzsej skrinke, tak existuje kopec profilov a skriniek ala tunel s malym rebrovanim. A vlastne co tu trepem, vies to sam....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi december 12, 2014 16:42:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Tyhle krabičky z jednoho profilu jsou prudce elegantní, ale blbě se do toho leze.
Dráty se musí udělat delší, připájet ve vzduchu na konektory na panelu a pak to celé nějak napchat dovnitř.
Raději bych nějakou klasiku, pro začátek "co dům dal".
Když se to vyvede, dá se udělat lepší kabát...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
Strana 2 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist