|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
JuroH Nádejný hifista
Založený: 08 január 2009 Príspevky: 54 Bydlisko: Myjava
|
Zaslal: St február 04, 2015 18:12:56 Predmet: Akustika v netypickej miestnosti |
|
|
Nekonečnej téme akustiky to bolo venované už veľa, ale obvykle sa to týka miestnosti v tvare kvádra. Môj prípad je trochu pestrejší, nakoľko sa týka podkrovného priestoru (strop je naklonený s malou rovinkou vo vrchole) a aby to bolo ešte zaujímavejšie, tak v odlišných uhloch (náčrt v reze je nižšie).
Pôdorys je 9,6 x 6,25m a v najnižších miestach majú steny (kratšie) výšku 0,9m.
Miestnosť by mala slúžiť pre domáce kino a posluchovku a rád by som preto riešil aj správanie sa ultra nízkych frekvencií, ktoré sú v zvukových efektoch filmov obsiahnuté.
Zatiaľ robím rôzne pokusy a merania a mody korešpondujú s kalkulačkou na hunecke.de.
Použiť tam môžem v podstate čokoľvek, lebo je to účelová miestnosť.
Zaujímalo by ma, aký vplyv majú tie šikmé plochy na potrebné akustické úpravy a ich návrh a tiež vhodné riešenie zlepšenia ultra nízkych frekvencií.
Description: |
|
Filesize: |
9.08 KB |
Viewed: |
8436 Time(s) |
|
Naposledy upravil JuroH dňa So február 07, 2015 08:05:58, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St február 04, 2015 18:42:55 Predmet: |
|
|
Pre tebou popisované ultra nízke frekvencie sú takéto ľahké konštrukcie vo veľkej miere priezvučné - priesvitné. Skôr ťa budú trápiť susedia pre sťažnosti na hluk.
|
|
Návrat hore |
|
|
JuroH Nádejný hifista
Založený: 08 január 2009 Príspevky: 54 Bydlisko: Myjava
|
Zaslal: St február 04, 2015 19:00:42 Predmet: |
|
|
Susedia sú vzdialení, im to vadiť nebude, niečo počuť je ale nie je to až také hrozné, pri pokusoch s výkonmi v stovkách W do basov to bolo "trochu" počuť.
Je tam použitá pomerne hrubá celulózová a minerálna izolácia.
|
|
Návrat hore |
|
|
JuroH Nádejný hifista
Založený: 08 január 2009 Príspevky: 54 Bydlisko: Myjava
|
Zaslal: So február 14, 2015 15:33:12 Predmet: |
|
|
Tvar miestnosti vznikol v podstate náhodne pri kompromisnom riešení konštrukcie strechy s ohľadom na nadväzujúce stavebné konštrukcie a na čo najväčší výsledný objem miestnosti.
Z laického pohľadu sa to javilo ako riešenie, ktoré by mohlo zmierniť vertikálne rezonancie.
Už nejaký čas robím pokusy s akustickými úpravami a ich merania, ale nejako v tom "prešľapujem" lebo si tie výsledky neviem úplne vysvetliť.
Zatiaľ mám dojem, že najväčší problém s akustikou spôsobuje veľké premietacie plátno z PVC, ktoré je medzi hlavnými repro. Vie mi prosím niekto poradiť, či to tu už niekto riešil?
Druhý problém vidím v oblasti okolo 26Hz, kde leží rezonancia protiľahlých stien.
Predpokladám, že ostatné nedostatky by už mali byť bežne riešiteľné.
Merania sú robené mikrofónom, dodaným k AVR Onkyo, takže presnosť je +/-.
Naposledy upravil JuroH dňa So február 14, 2015 19:16:07, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
JuroH Nádejný hifista
Založený: 08 január 2009 Príspevky: 54 Bydlisko: Myjava
|
Zaslal: So február 14, 2015 15:43:00 Predmet: |
|
|
Takže toto je aktuálny stav:
Description: |
|
Filesize: |
159.9 KB |
Viewed: |
276 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
JuroH Nádejný hifista
Založený: 08 január 2009 Príspevky: 54 Bydlisko: Myjava
|
Zaslal: So február 14, 2015 15:57:09 Predmet: |
|
|
Dozvuk:
Description: |
|
Filesize: |
164 KB |
Viewed: |
273 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
JuroH Nádejný hifista
Založený: 08 január 2009 Príspevky: 54 Bydlisko: Myjava
|
Zaslal: Ut február 24, 2015 16:23:41 Predmet: Tlmenie |
|
|
V uplynulých dňoch som znovu trochu čo - to naštudoval a vyskúšal, odporúčam pozrieť si prednášky z AKELu, kde je to veľmi dostupnou formou vysvetlené.
Aj z uvedeného som dospel k tomu, že pri riešení "domácej" akustiky si to musí riešiť každý v rámci svojich možností, lebo profesionálne riešenie sice možné je, ale asi nie úplne dostupné pre bežného človeka a tiež je problém dokonale zmapovať všetky konštrukčné prvky, čo by aj mojom prípade bolo naozaj náročné.
Takže pustil som sa do pokusov s dostupnými materiálmi. Bez ohľadu na presný tvar miestnosti, v rohoch sa akustický tlak hromadí, preto som sa ich snažil zatlmiť.
Najprv som skúsil bežný bytový textil (mtrace, vankúše, koberce a pod.) čo sú všetko pomerne ľahké materiály. Tlmenie poznať bolo, ale bolo to samozrejme málo.
Potom som uvažoval nakúpiť hotové - penové basstrapy, ale nakoľko som sa včas dočítal o ich problematike, rozhodol som sa pre iné vyhotovenie.
Mierne inšpirovaný absorbčnými paravánmi, skúsil som použiť dosky z minerálnej vlny (zohnal som 15cm hrubé dosky pre zateplenie fasád Nobasil FKD-S), ktoré som zabalil do PE fólie a PES netkanej textílie aby "neprášili".
Vznikli mi tak 4ks kvádrov 30x60x100 cm a tieto som skúsil rôzne umiestňovať do rohov. Ich prínos bol viditeľný aj v meraniach. Stále sa mi to však zdalo málo, tak som chcel ešte pridať ďalšie.
Fasádne dosky sú však lisované a zistil som že tieto konkrétne dokážu kmitať na frekvencii okolo 90Hz, preto som pokračoval s doskami zo sklennej vlny (pre výplne priečok Isover Akuplat), ktoré nie sú lisované, u nich som nameral rezonanciu na asi 20Hz.
Celé balíky (celkom 2ks) som obdobne zabalil a pridal do rohov za prednými repro. To meranie vlastnej rezonancie som robil jednoducho tak, že som po tom balíku buchol.
Description: |
|
Filesize: |
44.53 KB |
Viewed: |
196 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
44.83 KB |
Viewed: |
224 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
JuroH Nádejný hifista
Založený: 08 január 2009 Príspevky: 54 Bydlisko: Myjava
|
Zaslal: Ut február 24, 2015 16:33:19 Predmet: |
|
|
Ďalej prikladám merania, ako sa absorbcia prejavila na frekvenčnej charakteristike:
Description: |
Takto sa prejavila absorbcia Nobasilu (zelená) |
|
Filesize: |
52.8 KB |
Viewed: |
225 Time(s) |
|
Description: |
Takto sa prejavila absorbcia Isoveru (zelená) |
|
Filesize: |
63.77 KB |
Viewed: |
216 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
JuroH Nádejný hifista
Založený: 08 január 2009 Príspevky: 54 Bydlisko: Myjava
|
Zaslal: Št február 26, 2015 17:35:11 Predmet: |
|
|
Touto cestou som sa dopracoval až do bodu, že miestnosť je už asi pretlmená a začínajú sa mi "zahmlievať" stredy a výšky, takže to stále nie je ono.
Doteraz som sa snažil zvuk prenášať čo najmenším počtom membrán (čo u mňa na basoch znamenalo 4 x 15" v rade pri sebe), ale nakoľko som dospel k názoru, že
týmto spôsobom tie "diery" asi úplne nevyrovnám, tak som skúsil takú "kacírsku" vec. Pustil som plné pásmo aj do ďalších 4 repro (vypol som priepusť pre R a L repro),
čo sa prejavilo "priaznivo" a aby som ešte zlepšil posluchové miesto, dal som si "za chrbát" menší subwoofer a vhodne som ho ponastavoval, aby sa priaznivo pripočítal k ostatným.
Konečne sa mi tak podarilo aspoň trochu doplniť tie veľké diery, aj keď trochu utrepela čistota zvuku. Pre bežný posluch a filmy to vyzerá byť vyhovujúce a pri posluchu HQ nahrávok sa to dá proste vvpnúť.
Je to vážne len kompromis, ale nič lepšie ma zatiaľ nenapadlo.
Nedávno zverejnili nový REW - ver. 5.1, kde je pekne spracovaná simulácia frekv. charakteristiky podľa usporiadania miestnosti.
Vrele to odporúčam, je to veľmi dobrá pomôcka, dá sa tam napríklad porovnať nameraná charakteristika a vypočítanými módmi.
Napríklad tu je meranie samotných R+L (žltá) a po pridaní spomínaných subwoofrov (červená):
Description: |
|
Filesize: |
86.47 KB |
Viewed: |
268 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
JuroH Nádejný hifista
Založený: 08 január 2009 Príspevky: 54 Bydlisko: Myjava
|
Zaslal: Št február 26, 2015 17:39:05 Predmet: |
|
|
Miestnosť
Description: |
|
Filesize: |
109.9 KB |
Viewed: |
215 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|