Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 22:15:34 Predmet: Hypex moduly v high-end zesilovačích |
|
|
1. MBL Corona C15 monoblock power amplifier v ceně 9600 euro za kus jeden monoblok obsahuje jeden zesilovač-desku Hypex UcD700HG v ceně 150 euro bez DPH, 180 euro v případě trošku lepčích součástek HxR verze.
Atkinson nejen měří http://www.stereophile.com/content/mbl-corona-c15-monoblock-power-amplifier-measurements ale i srovnává:
Comparisons
The MBL C15s didn't produce the same degree of imaging palpability as the Pass Labs XA60.5s. But I'm beginning to believe that these Nelson Pass–designed amplifiers are really quite special, and especially so for their relatively real-world price of $11,000/pair. However, the XA60.5's bass is softer and warmer than the German amp's, and it offers 210W at clipping into 4 ohms compared with the MBL's 480W, which might be a problem with less sensitive speaker and larger rooms.
In direct comparisons, the Corona C15 didn't have quite the silky-smooth high frequencies of the considerably more expensive MBL Reference 9007 ($42,800/pair), but the C15's grip on the low frequencies was superior. This was an advantage with the Vivid speakers but not with the Josephs, whose presentation of Charlie Haden's double bass mentioned earlier benefited from the additional body imparted to his instrument by the 9007s.
Fotky z vnitřku a další text k tomuto je v diskusi pod recenzí ve Stereophile.
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2013c/IMG_6688ss.jpg
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2013c/IMG_6692ss.jpg
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2013c/IMG_6679ss.jpg
2. Daším kandidátem by třeba byla Theta Digital Prometheus s cenovkou $12,000/pár, která prý obsahuje Hypex nCore1200 (nedostupný pro retail). Tady už je cena/hodnota snad trochu na lepčích poměrech, ale pořád daleko daleko...
http://www.stereophile.com/content/theta-digital-prometheus-monoblock-power-amplifier-measurements
I tady se recenzent Larry Greenhill rozplývá z toho jak je to super...
Comparisons
While auditioning the Theta Prometheus monoblocks, I also listened to my Mark Levinson No.334 ($5900 in 1999) and the MBL Corona C15 monoblocks ($25,000/pair). A single Prometheus or Corona C15 tips the scale at less than half the weight of the No.334. The No.334 has softer-, warmer-sounding bass, and delivers 200W less at clipping into 4 ohms than either class-D amp. This might be a problem with less sensitive speakers and bigger rooms. More important, the Levinson, which I've thoroughly enjoyed for 15 years, seemed compressed, shut down, and dark, with a two-dimensional soundstage. In comparison, both class-D amps were faster, more open, more transparent, and produced a greater sense of three-dimensionality. Compared to the Prometheus, the MBL seemed leaner in the midrange and upper bass when driving the Revel Salon2s. The Prometheus had a much more successful integration with the Revel Rhythm2 subwoofer than the other two amps, being able to produce a full, driving midrange, and to reveal layers of three-dimensional detail. Overall, for me, the Theta Prometheus delivered the most emotionally involving sound.
Závěr
Vzhledem že se Hypex moduly UcD700HG (které jsou v high-end monoblocích MBL Corona za 20k euro) považují za horší moduly oproti verzi nCore400 (jen mají vyšší výkon), které byly srovnávány například na AKELu oproti ostatním zesilovačům (222, A400, ExtremA) a jak dopadly...
...tak to celé samozřejmě vzbuzuje pohopitelné otázky jak to s tím slavným high-end audio vlastně je... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Naposledy upravil cough dňa Ut marec 03, 2015 07:41:24, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
zdenoeddie Hifista - pokročilec
Založený: 17 marec 2010 Príspevky: 333
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 22:25:16 Predmet: |
|
|
Podla mna cena uz davno nie je rozhodujucim faktorom ukazujucim kvalitu apod. Vela zohraje marketing atd. to sa potom preda aj *ovno za tisice eur. _________________ Vacuum Madness |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 08:17:57 Predmet: |
|
|
Jak to s tím je ? Povím ti to : skoro všichni ( já ne ) jsou hluchý tetřevi ( i včetně slavnejch recenzentů ), který neposlouchají živou muziku, nebo když už poslouchají, prd si pamatujou.... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 09:07:56 Predmet: |
|
|
A tím "já ne" si jseš jistý? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 10:53:39 Predmet: |
|
|
Jsem - stále si dobře pamatuju, jak zní živá hudba.... |
|
Návrat hore |
|
|
zdenoeddie Hifista - pokročilec
Založený: 17 marec 2010 Príspevky: 333
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 18:41:16 Predmet: |
|
|
Bolo by vhodne definovat pojem "ziva hudba". Obecna veselka, koncert klasiky, rockova opera, metaly festival... alebo co vy si predstavujete pod takým slovom „ziva hudba“ Kefazzatel? _________________ Vacuum Madness |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 18:59:39 Predmet: |
|
|
Živá hudba je ve smyslu o vědění, jak znějí konkrétní nástroje při přímém poslechu bez zprostředkování nějakou zesilovací abaraturou...skutečné nástroje jako takové, bez specifikace jaký druh hudby momentálně hrají..... |
|
Návrat hore |
|
|
zdenoeddie Hifista - pokročilec
Založený: 17 marec 2010 Príspevky: 333
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 19:37:04 Predmet: |
|
|
A co nastroje ktore uz z principu reprodukuju svoj zvuk cez "aparaturu" ? _________________ Vacuum Madness |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 19:45:57 Predmet: |
|
|
Tam nelze mluvit o přirozeným zvuku... |
|
Návrat hore |
|
|
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 20:38:45 Predmet: |
|
|
Už i v Janáčkově divadle v Brně je slyšet orchestr podpořený aparaturou. Moje dcera hraje v komorním orchestru na malém městě, i tam je to přes cosi. Zvuk nástroje, přirozený, už skoro neznám. Vlastně to slyším jen doma při cvičení. Tak o čem vlastně přirozený zvuk je. A to nemluvím o popu atd., metal asi je úplně mimo. _________________ JTC |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 20:51:32 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Tam nelze mluvit o přirozeným zvuku... |
Ale na pohrebe ked hrá dychovka je ho možné počuť.Len tie výšky su tam slabé,chýbaju nástroje a bass uteká v priestore. Ale ak má človek dobru pozíciu stredy su vynikajuce. |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 21:14:50 Predmet: |
|
|
A zabudol si na nedeľné omše, tam si môžeš vypočuť organ a keĎ Máš šťastie tak počuješ aj nejaký zbor ... |
|
Návrat hore |
|
|
zdenoeddie Hifista - pokročilec
Založený: 17 marec 2010 Príspevky: 333
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 21:45:17 Predmet: |
|
|
Pri organe stravim zopar nedeli do mesiaca, je to krasny nastroj, este krajsi v rukach/nohach sikovnej organistky
Podla toho co pise kazzatel, mi to pripada, ze kto nepocuva nejake audiopedofilne zanre, tak nemoze byt hifista..... a toboz nie highendista. _________________ Vacuum Madness |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 21:50:50 Predmet: |
|
|
Měl bys rozlišovat poslouchání ( hudby ) od poslechu zvuku ( nástroje )...to jsou dvě rozdílný věci a jestli to nechápeš, pak je všechno marný... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 22:10:56 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | ...pak je všechno marný... |
To už's měl pochopit dávno _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 22:18:41 Predmet: |
|
|
JJ, máš pravdu, jako ukázka pitomosti hifikomunity to už stačí.... |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 22:25:27 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Živá hudba je ve smyslu o vědění, jak znějí konkrétní nástroje při přímém poslechu bez zprostředkování nějakou zesilovací abaraturou...skutečné nástroje jako takové, bez specifikace jaký druh hudby momentálně hrají..... |
kazzatel napísal: | Měl bys rozlišovat poslouchání ( hudby ) od poslechu zvuku ( nástroje )...to jsou dvě rozdílný věci a jestli to nechápeš, pak je všechno marný... |
... trochu si sereš do huby _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 22:32:35 Predmet: |
|
|
Ukázka č.2, téhož.... |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 22:34:21 Predmet: |
|
|
Na serveri 6moons je pekná recenzia Acoustic Imagery Atsah (7000 €)
http://www.6moons.com/audioreviews/acousticimagery/1.html
Dovolím si pár citácií, pretože tam spomínajú aj iné prístroje ktoré používajú moduly hypex.
PS Audio was working on a UcD-400-based stereo amp since Ncore was "too big and expensive to use in our amp". Jeff Rowland also was said to be working on a Hypex possibly Ncore platform. As pricing indicates, the latter is statement turf.
Here's a quote from Xuanqian Wang, co-owner of Hong Kong's AURALiC whose new Merak mono amp is based on a modified UcD module with impressive before/after measurements to prove it, bypassed UcD driver in favor of their own, a Lundahl input transformer and very beefy linear power supply. Asked what he thought about Ncore, he wrote "...we have a pair of NC1200 samples which sound very natural and overtake most <$10.000 class AB amps on the market if properly used. For the next 5 years Ncore is a game changer! The only limit from a popularity perspective is price. I believe Hypex spent a lot of money developing the Ncore module. I fully appreciate their pricing structure. But so far it is very expensive, far beyond what we can achieve with traditional class AB technology. I think that $10,000 is just a starter price for Ncore amps.
One of class D's problems in the high-end market has been the perception that it's just the same module in different boxes. We'll make sure one company's NC1200 won't be the same as another's (although of course measured performance will be the same).
Hypex moduly používa:
Grimm audio LS1
Kharma MP150
Auralic Merak (spolu s klasickým zdrojom)
Mola Mola Kaluga |
|
Návrat hore |
|
|
zdenoeddie Hifista - pokročilec
Založený: 17 marec 2010 Príspevky: 333
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 22:56:50 Predmet: |
|
|
Ja to chapem tak, ze nastroje su k tomu aby produkovali zvuky za ucelom tvorby hudby ako celku. Ak chcem pocuvat zvuky, idem do lesa, alebo si lahnem v lete na zahrade k potoku. Onanovanie nad brnknutim/uderom/..... na hudobny nastroj ma ozaj nebavi. _________________ Vacuum Madness |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 23:01:18 Predmet: |
|
|
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 23:09:20 Predmet: |
|
|
Já to vzdávám...s chudejma duchem se nedá bavit.... |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 23:13:51 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Já to vzdávám...s chudejma duchem se nedá bavit.... |
... a ty máš pocit že sa tu s tebou niekto baví ? _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 23:28:01 Predmet: |
|
|
V Třebový byla takováto digitální mršba také předváděna ( co to bylo, to si už nepamatuju )...rozdíl oproti " klasice " byl naprosto jasně rozeznatelný....pak člověk, kterej tam byl taky, místo toho, aby tyto rozdíly popsal, začne sem cpát recenze nějakých hluchých testerů a začne se jimi ohánět...a já se ptám, zdali se už všichni zbláznili.... |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 23:42:32 Predmet: |
|
|
Jsi tak milý _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St marec 04, 2015 00:21:29 Predmet: |
|
|
Spíše upřímný... |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St marec 04, 2015 06:59:12 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | místo toho, aby tyto rozdíly popsal | Tie rozdiely boli popisane snad uz viackrat. Niekomu vadia, inemu nie. |
|
Návrat hore |
|
|
dokken Hifista - pokročilec
Založený: 24 máj 2007 Príspevky: 325 Bydlisko: Louny
|
Zaslal: St marec 04, 2015 07:56:17 Predmet: |
|
|
management japonské firmy Accuphase
“Třída D není pro nás ničím novým. V minulosti jsme dokonce jeden zesilovač s touto technologií postavili - 6ti kanálový PX-650 - ale vzápětí jsme od třídy D upustili. Hlavní její problém je vysoka hladina šumu a rušení, způsobená relativně nízkou nosnou frekvencí. Tomu se zatím u této technologie nevyhnete a způsobuje to určité zkreslení a neklid v přehrávané hudbě. Konvenční obvodové řešení je stále lepší. Každý, kdo má možnost obě technologie porovnat v pečlivě připraveném testu vedle sebe, rozdíly okamžitě uslyší. Navíc jsme u poslední generace našich konvenčních komponentů udělali znovu obrovský krok směrem k realističtější reprodukci. Podařilo se nám dále vylepšit odstup od šumu, takže hudba má dech beroucí jemnost a zní ještě skutečněji.”
Vzpomínka na zítřek |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St marec 04, 2015 08:02:38 Predmet: |
|
|
Tetřevům nevadí, mě ano....podle zdejší reakce, jsem snad jedinej na světě.... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St marec 04, 2015 08:32:50 Predmet: |
|
|
dokken napísal: | management japonské firmy Accuphase
“...Každý, kdo má možnost obě technologie porovnat v pečlivě připraveném testu vedle sebe, rozdíly okamžitě uslyší. ...”
|
Zajímalo by mne, zda někdy zveřejnili detaily a konkrétní výsledky takového testu. Předpokládám, že "pečlivě připravený test" znamená korektní test, tj. naslepo, pečlivě sladěné hlasitosti, a bez jakéhokoliv ovlivňování posluchačů. |
|
Návrat hore |
|
|
|