Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Pavol83 Hifi obsluha
Založený: 04 január 2015 Príspevky: 25
|
Zaslal: So marec 14, 2015 08:05:20 Predmet: bass do 3-pasmoveho stlpu |
|
|
Ahojte,
Som zatial len v zaciatocnej faze navrhu projektu 3-pasmovej plnorozsahovej stlpovej reprosustavy. Moja otazka - aky mi odporucate basovy menic? Nejake konkretne tipy prosim. Co sa tyka ceny, nebudem sa branit ani serioznym kuskom okolo 300e/kus ak ste presvedceni o ich kvalitach, ale na druhej strane to nemusi byt to najdrahsie na svete . Nieco s rozumnym pomerom ceny a kvality, ale spodok musi byt hutny lebo subwoofer pri 3-p logicky nie. Podmienka je idealne 9", maximalne vsak 10" menice. Zatial je stredovych a vyskovych menicov na vyber viac, chcem vsak mat najskor naisto vybrate basy.
Dakujem vsetkym za rady, Pavol. _________________ dokonalost neexistuje |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol83 Hifi obsluha
Založený: 04 január 2015 Príspevky: 25
|
Zaslal: So marec 14, 2015 08:34:44 Predmet: |
|
|
este jedna dolezita vec - closed box _________________ dokonalost neexistuje |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: So marec 14, 2015 12:47:03 Predmet: |
|
|
Tebe tazko vyhoviet, neni 10" malo na plnorozsahovu bednu?
Pravdepodobne sa bojis dunenia.
Skor by som doporucil aspon 15", ako samozrejmost by si mal mat na to pripravene prostredie, akusticky upravenu miestnost, poriadny koncak, zdroj signalu, neaky signalovy procesor EQ, alebo DSP.
Pre inspiraciu pozri na neake JBL bedne, alebo BV audio Max.
Ku hlbokym spodkom sa s 10" nedostanes, na mikrofone ho mozes vidiet, ale pocut ho nebudes ...
Menic doporucujem:
neodym
lahka a pevna membrana s prelismi, aby sa co najmenej prehybala |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1500
|
Zaslal: So marec 14, 2015 13:17:41 Predmet: |
|
|
lahka membrana bude u 9-10" znamenat prilis vysoko rezonancny kmitocet. Coze to nebude nijako plnorozsahova bedna. Takze bud 12-15" alebo potom naopak tazku membranu ktora potrebuje o to silnejsi pohon so slusnym BL |
|
Návrat hore |
|
|
LukasX Hifista
Založený: 03 marec 2011 Príspevky: 243 Bydlisko: Beluša
|
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
|
Návrat hore |
|
|
Pavol83 Hifi obsluha
Založený: 04 január 2015 Príspevky: 25
|
Zaslal: Po marec 16, 2015 19:19:52 Predmet: |
|
|
Ok pani, dakujem za rady, povedzme ze teoreticky by ste ma ukecali z kategorie 9-10" do kategorie 11-12". Dvanastpalec povazujem naozaj za maximum z rozmerovych dovodov, tendenciu duniet maju skor basaky malych priemerov v bassreflexe, cize dunenia velkych basakov v closed boxe sa neobavam...
Samozrejme chapem ze dobry zvuk ziada spominane veci ako akusticke upravy, dobry zdroj signalu, zosilnovac... inak byvam v panelaku a robit megaparties neplanujem - to k pozadovanemu vykonu reprosustav.
Takze, viete mi dat nejake naozaj konkretne tipy? Alebo ma aspon nasmerovat na tu 'spravnu' znacku? Ci uz ScanSpeak, Seas, Morel, Eton, Visaton, Peerless, Monacor.... alebo nieco celkom ine? Pacia sa mi Morely zo serie Titanium woofers, ale 600W RMS? Nie je to extremne? Uzivil by to prijatelne nejaky 2x100W alebo 2x150W RMS zosik? Pride mi to skoro ako PA menic.
Dakujem za rady, Palo. _________________ dokonalost neexistuje |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po marec 16, 2015 20:22:03 Predmet: |
|
|
Ten návrh si budeš robiť sám? Totiž zainvestovať do meničov slušnú čiastku je jedna vec a dostať z nich slušný zvuk je vec druhá. V prvom rade si ujasni aké rozmery má mať reprosústava. Z toho sa bude nepriamo odvíjať aj objem (dôležité pre výber basáku). Ja by som išiel do BR, moderné basáky sú konštruované na BR performance. Ak to chceš nekompromisne, tak použi namiesto BR pasívne membrány. Až potom vyberaj zvyšok. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Ut marec 17, 2015 18:27:39 Predmet: |
|
|
http://www.morelhifi.com/raw-drivers/products/titanium-former-woofer-line/ticw-1258ft
to myslis tento Morel, nema vrubky na membrane co znizuje prehybanie, ale ma velku 130mm cievku cize by sa nemal vela prehybat pri izbovych 2-3 W by mohla byt membrana celkom kludna (cellular fiber).
Je to feritovy magnet, tie vedia casom slabnut a mavaju vacsie skreslenie a su cosi menej dynamickejsie ako neodym.
Ja by som ho nechcel, dostat z neho 30hz bude problem a kor ked to chces mat closed box, ale ako skolacky model ti bude isto stacit (Hexacoil, ...)
600W neznamena, ze potrebujes 600W zosik, pre teba je smerodatna citlivost co je na 50hz 85dB.
Neviem to vypocitat, ale odhadom, ked ti koncak da 150W do 8 ohm, v panelaku by ti mohol stacit. Problem by mohol nastat ked by si to equalizoval trebars na 30hz uz by mohol byt 150W koncak v limitaci.
Ked da koncak 100w do 4 ohm, tak do 8 ohm da 50W co by mohlo byt malo. |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut marec 17, 2015 21:28:12 Predmet: |
|
|
furto, to čo si napísal je znôška blbostí |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol83 Hifi obsluha
Založený: 04 január 2015 Príspevky: 25
|
Zaslal: Ut marec 17, 2015 22:10:24 Predmet: |
|
|
godz napísal: | ...Ja by som išiel do BR, moderné basáky sú konštruované na BR performance. Ak to chceš nekompromisne, tak použi namiesto BR pasívne membrány. Až potom vyberaj zvyšok. |
Dakujem, inak nad pasivnymi membranami som uz uvazoval a celkom sa mi to paci. Vies mi prosim o tomto podat nejake relevantne zakladne informacie pre navrh? Objem ozvucnice, ci rozmer pasivnej membrany ma byt totozny s aktivom, optimalne umiestnenie pasivnej membrany (je blbost dat ho zospodu stlpu?) Scan speak 12 palcovy ktory sa mi paci ma aj verziu pasivnej membrany, mal by som teda totozne menice. Za vsetky dobre rady dakujem. _________________ dokonalost neexistuje |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St marec 18, 2015 05:51:20 Predmet: |
|
|
Bohužiaľ žiadne "relevantné informácie pre návrh" nemám k dispozícii. Ono sa totiž pri návrhu vychádza z parametrov konkrétneho meniča a prípadne pasívnej membrány. Pre optimálny návrh je potrebné parametre zmerať. A potom samozrejme aj ten zbytok sústavy. A ešte jedna podstatná vec. Výsledok je tiež hodne ovplyvnený veľkosťou a tvarom ozvučnice. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St marec 18, 2015 08:09:40 Predmet: |
|
|
Nebolo by lepsie zobrat konkretny navrh a spravit podla neho, alebo zakupit hotove reprosustavy? |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1500
|
|
Návrat hore |
|
|
Pavol83 Hifi obsluha
Založený: 04 január 2015 Príspevky: 25
|
Zaslal: Št marec 19, 2015 20:05:29 Predmet: |
|
|
Pani ten sealed box ma proste veelmi laka, co si myslite o tomto menici?
HiVi research D10.8?
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7186
Viem, ze basu na spodkoch bude trosku menej ako pri BR, ale... Proste tych par sealed boxov co som pocul ma zvukovo vzdy zaujali. Ale ak ste presvedceni o opaku, vytlcte mi to z hlavy
Dakujem vam vsetkym. _________________ dokonalost neexistuje |
|
Návrat hore |
|
|
dokken Hifista - pokročilec
Založený: 24 máj 2007 Príspevky: 325 Bydlisko: Louny
|
Zaslal: Št marec 19, 2015 20:48:53 Predmet: |
|
|
číňan nabízí i kit |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5938 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št marec 19, 2015 21:09:41 Predmet: |
|
|
citácia: | Cabinet Type : Sealed
Recommended Box Volume(Vb)(L) : 80
-3dB Cut-Off Frequency(F3)(Hz) : 48 |
V 80l boxe dolný medzný kmitočet 48Hz (to dokáže taký lepší regálový box s 6") , to nie je žiadna výhra s 10" reproduktorom. |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol83 Hifi obsluha
Založený: 04 január 2015 Príspevky: 25
|
Zaslal: Št marec 19, 2015 21:46:11 Predmet: |
|
|
BV napísal: | citácia: | Cabinet Type : Sealed
Recommended Box Volume(Vb)(L) : 80
-3dB Cut-Off Frequency(F3)(Hz) : 48 |
V 80l boxe dolný medzný kmitočet 48Hz (to dokáže taký lepší regálový box s 6") , to nie je žiadna výhra s 10" reproduktorom. |
No ano, ale podla frekvencnej charakteristiky klesa SPL veelmi pozvolne, pri -5dB to taha 30Hz co je podla mna slusne. Samozrejme viem ze tieto charakteristiky netreba brat ako bibliu a su mozno trosku "vytuningovane", ale ja si myslim a verim, ze by to mohla byt realna charakteristika, ved 80L uz je slusny objem. Rezonancna frakvencia 24Hz mi tiez nepride zla. Trepem? _________________ dokonalost neexistuje |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol83 Hifi obsluha
Založený: 04 január 2015 Príspevky: 25
|
Zaslal: Št marec 19, 2015 21:50:35 Predmet: |
|
|
dokken napísal: | číňan nabízí i kit |
To je fajn, ale o to urcite nemam zaujem, vysky mam Eton 26HD1, stredy este ziadne ale bude to tiez nieco solidnejsie, po tomto bassovom cinanovi siaham preto, lebo som nenasiel nic vhodnejsie do sealed boxu od ""renomovanejsich" vyrobcov, ale ak mate nejaky tip, budem veelmi rad _________________ dokonalost neexistuje |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5938 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi marec 20, 2015 09:34:38 Predmet: |
|
|
citácia: | verim, ze by to mohla byt realna charakteristika, ved 80L uz je slusny objem. |
Čo je reálne zistíš len v skutočnosti, tým že to urobíš. Ak sa líšia údaje v tom odkaze od údajov, ktoré sú v tom istom odkaze ďalej v datsheete, nebudí to dôveru. Nechápem tú snahu o uzavretý box. Plnorozsahový box je niečo čo hrá seriózne tak od 30Hz, nie od 45..Dunenie nie je vlastnosť dobrého BR boxu, ale vybudenia módov miestnosti. Box, ktorý nezahrá tak nízko, ich nevybudí, to je všetko. Osobne by som použil radšej napr. toto, v BR boxe cca 70-80l , za približne rovnakú cenu ako ten HiVi. Ale urob ako myslíš... |
|
Návrat hore |
|
|
Jofi Nádejný hifista
Založený: 02 október 2007 Príspevky: 99
|
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Pi marec 20, 2015 22:20:39 Predmet: |
|
|
Pripadá mi to dosť zvláštne vyberať pre trojpásmovú reprosústavu reproduktor samostatne. Nebolo by lepšie vybrať si nejaký hotový a osvedčený projekt?
Každý reproduktor má nejaké zafarbenie a je vhodné, aby v reprosústave bolo zafarbenie všetkých reproduktorov podobné. Ísť na to len teoreticky, alebo systémom "pokus/omyl" mi preto nepripadá logické.
Vo svojich hi-fi začiatkoch som tiež staval vlastné trojpásmové reprosústavy. V tých časoch logicky z reproduktorov Tesla a išlo o uzavretú ozvučnicu. S výsledkom som bol spokojný, bolo to oveľa lepšie, ako sa v tej dobe dalo kúpiť v bežnom "elektre".
To, že boli reprosústavy tropásmové, by som rozoznal aj so zaviazanými očami. Každý reproduktor mal svoje vlastné zafarbenie a jednotlivé pásma boli jasne rozlíšiteľné. Dnes zastávam názor, že "menej je viacej". Viacpásmové reprosústavy si vyžadujú véééľmi starostlivý výber jednotlivých reproduktorov, aby sústava hrala kompaktne. Pri kvalitnej reprosústave len posluchom nezistíš, koľko má pásiem, či reproduktorov. |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol83 Hifi obsluha
Založený: 04 január 2015 Príspevky: 25
|
Zaslal: Ut marec 24, 2015 21:38:39 Predmet: |
|
|
Dakujem za rady,
Zacal som uvazovat o tom bassreflexe, otazka:
Viete mi poradit nejaky sikovny softverovy nastroj, pomocou ktoreho si budem moct nasimulovat objem ozvucnice, natrubok a tak dalej? Nieco na co sa da spolahnut. Paci sa mi menic SCAN SPEAK 26W/8861T00.
Ak viete o niecom vhodnejsom sem s tym, inak chcem ozvucnicu co mozno najuzsiu a objem korugivat najma vyskou, pri com nie som nejak extremne obmedzeny. Je to dobry napad? _________________ dokonalost neexistuje |
|
Návrat hore |
|
|
|