Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Poradte ext. zvukovku na meranie
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Poradňa
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
trumtululu
Hifista


Založený: 25 apríl 2008
Príspevky: 122
Bydlisko: rajec

PríspevokZaslal: Št október 29, 2015 11:08:19    Predmet: Poradte ext. zvukovku na meranie Odpovedať s citátom

Zdar, potreboval by som poradiť externú zvukovku k noťasu na meranie skúšal som zohnať e-mu 0202 ale ta je už nikde v predaji, šete som rozmýšlal nejakú julietu ESI,.. viete mi poradiť?? na mic používam predzosil. od monacoru

vopred dakujem
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 797

PríspevokZaslal: Št október 29, 2015 11:21:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky se pomalu po necem takovem rozhlizim. Zatim mam v hledacku Focusrite Scarlett Solo. Ma uz XLR vstup a Phantom v sobe.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 07:49:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Důležité je, pro jaký účel. Pokud to má být i pro měření repro, tak určitě takovou, která má i fantomové napájení pro mikrofon, jak už psal Kocour. A symetrický vstup/vstupy (což bude s fantomem vždy), hodí se i symetrický výstup.

Měl jsem po dobu 1 roku dobrou zkušenost s Focusrite Scarlett 2i4, i pro nahrávání mikrofonem v kostele, ale bohužel po roce odešlo rozhraní USB.

V blízké době budu testovat Roland Duo Capture Ex (2 sym. vstupy + fantom, 2 sym. výstupy), tak sem pak dám výsledek.



duo_pcb.JPG
 Description:
 Filesize:  105.88 KB
 Viewed:  156 Time(s)

duo_pcb.JPG



duo-capture_ex_front.JPG
 Description:
 Filesize:  43.59 KB
 Viewed:  167 Time(s)

duo-capture_ex_front.JPG



duo-capture_ex_back.JPG
 Description:
 Filesize:  44.45 KB
 Viewed:  164 Time(s)

duo-capture_ex_back.JPG



_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 10:33:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to jen do fs 48 kHz. Nevadí ?
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 11:12:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle toho, co potřebuješ. Na měření repro i na méně náročné nahrávání to IMO stačí. Quad Capture od téže firmy je do 96/192kHz. Má ale větší odběr z USB a nemá přídavné bateriové napájení, což při práci s notebookem na baterky "v poli" je nevýhoda.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
trumtululu
Hifista


Založený: 25 apríl 2008
Príspevky: 122
Bydlisko: rajec

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 13:55:45    Predmet: Odpovedať s citátom

on s fantómom nemusí byť , požívam predz. od monacoru vid :http://monacor.sk/product/show/3982/MPA-102, áno je to hlavne na meranie repro, požíval som ext. creative x-fi, ale tá mi nevyhovuje,..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 17:17:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Už to tu mám na stole, tak časem napíšu postřehy + měření.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 20:11:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Pár prvních postřehů:

- při měření v loopbacku je nutné přepínačem na zad. panelu vypnout DIRECT MONITOR.
- je nutné přepínačem zvolit vzorkování 44.1kHz nebo 48kHz a toto nastavení dodržet i v použitém programu. Přepnout vzorkovací frekvenci jen při vypnuté kartě.
- karta se chová regulérně jak při 44.1kHz, tak při 48kHz.
- výstup je, bohužel, pouze pseudosymetrický.
- použitelné vstupní a výstupní úrovně jsou podstatně vyšší, než nominální úrovně v manuálu.

Přidávám Rightmark měření pro 48kHz a 16-bit a 24-bit, včetně souboru s porovnáním.

P.S.: Asi před měsícem jsme měli s Martinem (Checkem) v hospodě debatu o významu preampu, jestli musí nebo nemusí "zhoršit zvuk" (technicky). Tato karta je zrovna příklad, kdy vhodný preamp výsledek Rightmarku zlepší, při vhodném nastavení úrovní, dosáhne se výsledek "Excellent".



Roland Duo Ex 48kHz 24-bit.pdf
 Description:

Download
 Filename:  Roland Duo Ex 48kHz 24-bit.pdf
 Filesize:  382.37 KB
 Downloaded:  473 Time(s)


Roland Duo Ex 48kHz 16-bit.pdf
 Description:

Download
 Filename:  Roland Duo Ex 48kHz 16-bit.pdf
 Filesize:  384.19 KB
 Downloaded:  236 Time(s)


Roland Duo Ex comparison 16-24bit 48kHz.pdf
 Description:

Download
 Filename:  Roland Duo Ex comparison 16-24bit 48kHz.pdf
 Filesize:  349.28 KB
 Downloaded:  195 Time(s)


_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 21:39:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady je to s preampem a bez něj. S preampem je zlepšení ve zkreslení (zřejmě díky sym. buzení vstupu karty), ale zhoršení v přeslechu. Celkové vyhodnocení testu je ale s preampem lepší.


Roland Duo Ex + OPFET.pdf
 Description:

Download
 Filename:  Roland Duo Ex + OPFET.pdf
 Filesize:  383.01 KB
 Downloaded:  182 Time(s)


comparison with preamp.pdf
 Description:

Download
 Filename:  comparison with preamp.pdf
 Filesize:  341.97 KB
 Downloaded:  173 Time(s)


_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 04, 2015 22:28:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak na měření THD to asi moc vhodné nebude. Ostatní věci v pohodě, na repráky určitě stačí.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 08:16:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Na měření zkreslení zesilovačů to opravdu vhodné není, navíc je značný nárůst zkreslení na nízkých kmitočtech. Zkreslení vazebních elytů?


Roland Duo THD vs freq.PNG
 Description:
 Filesize:  62.12 KB
 Viewed:  198 Time(s)

Roland Duo THD vs freq.PNG



_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 09:02:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Nastavenie merania v STEPS. Transient time, integration time.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
suriomario
Hifi obsluha


Založený: 28 február 2013
Príspevky: 18
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 09:56:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Spartan Cue 110
http://audio-probe.com/en/product/audio-interface-en/spartan-cue-110/

Uvnitř je AK4621. Používám to na nahrávání a měření repro.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 11:09:22    Predmet: Odpovedať s citátom

suriomario napísal:
Spartan Cue 110
http://audio-probe.com/en/product/audio-interface-en/spartan-cue-110/
Uvnitř je AK4621. Používám to na nahrávání a měření repro.

Jestli udávané parametry jsou splněny, tak to je jiný kafe. Pravda, trochu dražší.
Ale ještě je tu kompromis za podobnou cenu, jako Roland s o něco lepší specifikací.
http://www.muziker.cz/studio-podium/nahravaci-studio/usb-externi-zvukove-karty/p/220134-audio-probe-SPARTAN-A-Sky-Blue

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 11:10:52    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Nastavenie merania v STEPS. Transient time, integration time.


Přiznám se, že nerozumím pointě. Přikládám "statické" měření na 50Hz. Jiné karty to nedělají.

Zkusil jsem i symetrickém buzení (OPFET), sníží se THD, nárůst zkreslení dole ale zůstane.



Roland Duo Ex 50Hz.PNG
 Description:
 Filesize:  42.22 KB
 Viewed:  147 Time(s)

Roland Duo Ex 50Hz.PNG



Roland Duo Ex + Opfet THD vs freq.PNG
 Description:
 Filesize:  61.72 KB
 Viewed:  174 Time(s)

Roland Duo Ex + Opfet THD vs freq.PNG



_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 11:15:54    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Jestli udávané parametry jsou splněny, tak to je jiný kafe.


Ono nakonec "pravdu" poznáš, až to máš možnost sám odměřit. U toho Rolandu by mi nic nevadilo, kromě nárůstu zkreslení dole, což nikde nevyčteš.
Na druhou stranu je stabilní, imunní na propojení (můžu připojit při měření zemněný osciloskop a nevyleze padesátka, to jsem ještě nezažil) a nefixluje při změně vzorkovací frekvence. Třeba X-Fi HD se chová výborně při 48/96kHz a děsně při 44.1/88.2kHz a je háklivá na propojení a okolní pole. X-Fi je hračka s dobrými parametry, tohle spíš dříč do pole.

Jo a dig. filtry jsou OK, což taky u zvukovek bývá všelijaké.



Roland square 1kHz 48kHz.PNG
 Description:
 Filesize:  16.34 KB
 Viewed:  146 Time(s)

Roland square 1kHz 48kHz.PNG



_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 11:25:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Podobný nárast skreslení na nízkych kmitočtoch spôsobovali aj krátke časy v default nastavení parametrov merania. Ale ak je to tam aj v statickom meraní, tak to je niečo iné. Robí to vstup alebo výstup ? Do akej impedancie pracuje výstup (výstupná impedancia 2k!) zvukovky? Len do vstupu, čistý loopback? Nebudú nakoniec na vstupe ako väzobné kondenzátory nejaké keramiky?? Ako vyzerá kmitočtová charakteristika na nízkych kmitočtoch?

Naposledy upravil BV dňa Št november 05, 2015 11:33:36, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
-GG-
Hifista


Založený: 07 september 2012
Príspevky: 171

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 11:31:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Nie je tam nezmyselne mala hodnota blokovania na Vref pinoch ADC?


Vref.png
 Description:
 Filesize:  79.67 KB
 Viewed:  139 Time(s)

Vref.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 797

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 11:34:43    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA, jak na tom byla ta Focusrite?
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 11:43:44    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Podobný nárast skreslení na nízkych kmitočtoch spôsobovali aj krátke časy v default nastavení parametrov merania. Ale ak je to tam aj v statickom meraní, tak to je niečo iné. Robí to vstup alebo výstup ? Do akej impedancie pracuje výstup (výstupná impedancia 2k!) zvukovky? Len do vstupu, čistý loopback? Nebudú nakoniec na vstupe ako väzobné kondenzátory nejaké keramiky?? Ako vyzerá kmitočtová charakteristika na nízkych kmitočtoch?


1) impedance - Line vstup má 34k, ale měřeno je to (na 50Hz) s OPFETem (lepší výsledky - menší zkreslení), ten má Zin = 100k
2) kmitočtovou charakteristiku uvidíte na kterémkoliv tady zveřejněném pdf z Rightmarku, nebo v příloze.



fr.png
 Description:
 Filesize:  3 KB
 Viewed:  11718 Time(s)

fr.png



_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 11:46:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocour napísal:
PMA, jak na tom byla ta Focusrite?


Viz příloha. Dole bez problémů.



Scarlett 2i4 USB Mic.pdf
 Description:

Download
 Filename:  Scarlett 2i4 USB Mic.pdf
 Filesize:  381.02 KB
 Downloaded:  427 Time(s)


_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 12:24:17    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Robí to vstup alebo výstup ?


Výstup - když se nastaví OPFET (zařazený do loopbacku) na max. zisk a výstupním potenciometrem karty se nastaví stejná úroveň na vstupu, tak jde NF zkreslení násobně dolů.
Zatížením to být nemůže, OPFET má 100k. Nějaká NF nelinearita ve výst. obvodu. Keramiky? Co jsou ty špulky?

Tohle je výstup:



Rol_out.JPG
 Description:
 Filesize:  105.48 KB
 Viewed:  133 Time(s)

Rol_out.JPG



_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
trumtululu
Hifista


Založený: 25 apríl 2008
Príspevky: 122
Bydlisko: rajec

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 14:03:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Audio Probe SPARTAN CUE 110 tá ako pozeám je aj za celkom prijateľnú cenu,119,- len všetky linky aj in aj out má iba balnced, nebude to problém?? na meranie repro??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 14:20:48    Predmet: Odpovedať s citátom

XLR IN vadit nebude, redukcia vyriesi
XLR out vadit pravdepodobne bude ak nemas symetricky vstup na pre/ampe
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 14:44:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud má kondenzátorový mikrofon, tak potřebuje fantomové napájení. To umí buď karta, nebo přídavný adaptér. V prvním případě je symetrický vstup nutnost, ve druhém výhoda.

Symetrický výstup nevadí, když si udělá redukci (šňůru):

XLR pin2 -- RCA živý
XLR pin1 -- RCA kostra (stínění)

nebo

TRS tip (koncovka) -- RCA živý
TRS sleeve (kostra) -- RCA kostra (stínění)

Symetrické vstupy/výstupy jsou výhoda, nikoliv nevýhoda.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
trumtululu
Hifista


Založený: 25 apríl 2008
Príspevky: 122
Bydlisko: rajec

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 15:01:28    Predmet: Odpovedať s citátom

prepoiť XLR to CINch viem, ale či to nbude robiť ,.. somariny pri meraní, ohľadom na výsledky, a hlavne pri meraní impedancie, ale vlastne by to nemalo robyť problémy asi ani tam,.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 15:06:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Nebude to dělat žádný problém. Výstup karty je TRS, už jsem jej doplnil.
Tyto karty mají vesměs na -OUT výstupu pouze invertovaný signál jako na +OUT a oba výstupy fungují proti zemi. Nemají ani plovoucí trafa, ani plovoucí budiče jako je DRV134. V této cenové hladině nemožné. Roland má dokonce na -OUT jen odpor 1k proti zemi, takže je to "pseudosymetrický" výstup, prachobyčejný nesymetrický výstup s dovyvažovacím odporem. Jediné, co bude trochu horší, je odstup, ale bude totožný s propojením RCA -- RCA, takže se nic nezhorší.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
trumtululu
Hifista


Založený: 25 apríl 2008
Príspevky: 122
Bydlisko: rajec

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 15:15:46    Predmet: Odpovedať s citátom

takže len narobť si redukcie,..


XLR-RCA.gif
 Description:
 Filesize:  2.76 KB
 Viewed:  11579 Time(s)

XLR-RCA.gif


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 797

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 15:20:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Trumtululu, takto to pouzivam, mam taky ten Monacor MP-102, a redukci jak mas v prispevku to mam vedene do zvukovky.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
trumtululu
Hifista


Založený: 25 apríl 2008
Príspevky: 122
Bydlisko: rajec

PríspevokZaslal: Št november 05, 2015 15:35:09    Predmet: Odpovedať s citátom

ten monakoracky mic preamp má výstupy cinch, tak čo tam prepájaš ?? s redukciou, ja práve rozmýšľam,. že papirovo by mala byť , táto" Audio Probe SPARTAN CUE 110" papierovo lepšie v mic preampe ako spomýnaný monacor, mic mám behringer 8000, fantóm má, takže by som používal zvkuvku na komplet už bez preampu, ja som mal len strach, či pri meraní impedancie, kedy vyžívaš zvukovku v dual chanel a prepojí sa to redukciami na unbalanced, nebude to robyť chyby pri meraní
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Poradňa Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist