Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Cordell, Curl, Hawksford, Pass (jeho práca len do r. 1990!)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20459

PríspevokZaslal: St október 17, 2007 19:15:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Něco podobného mi asi hraje doma, jen konec je áčkový.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 17, 2007 20:24:55    Predmet: PMA Odpovedať s citátom

Á, zase jeden vymyšlený trakař Smile Né, jasně - není to nic nového, spíš mě zajímal názor v konkrétních souvislostech probíraných témat. A ta odpověď je naprosto výmluvná. Zbývá tedy otázka, zda by se EC vyrovnala Áčku. A to by se muselo zkusit a jsme zase tam, kde jsme byli Smile
Problém je, že na vyzkoušení se teď nabízí hned několik variant a váhám, kterou zvolit. Postupně jsem nashromáždil trafa, součástky na zdroje, krabice i nějaké chladiče. Není to na úplný finál, ale na slušné funkční vzorky ano. Takže proto tak vyzvídám a sonduji, abych se pokud možno vyhnul slepým uličkám.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne november 04, 2007 14:58:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Len chcem aktualizovať údaje o skúsenosť s EC zabudovanej v mosfetovej rade DPA. Táto korekcia veľmi dobre zaberá už od jednotiek mA tečúcich Ic cez tranzistor. Piata a siedma harmonická sa mi dostane na hranicu rozlíšenia meracieho aparátu už pri cca 50mA (-100dB).

Zaujímavý je ešte fakt, keď zmeriam kľudový prúd tesne po vypnutí hudobného signálu, jeho hodnota pomaly klesá zo skoro dvojnásobnej hodnoty cca 200mA na 100mA. Takže predpokladám, že pri hudobnom signále tečúcom cez tranzistor sa lokálnym ohriatim čipu zdvýha aj kľudový prúd tečúci tranzistorom. Vypočítaná optimálna teoretická hodnota by mala byť len vodítkom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne november 04, 2007 16:22:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Hovořit o exaktně definovaném optimálním klidovém proudu má smysl u bipolárních tranzistorů a i tak je to velmi relativní. U mosfetů je to divočina, zbývá jedině hledat zkusmo a hlavně zachránit co se dá pomocí EC. Bez ní je to hrůza.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5942
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne november 04, 2007 19:48:40    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd
citácia:
Piata a siedma harmonická sa mi dostane na hranicu rozlíšenia meracieho aparátu už pri cca 50mA (-100dB)

To ale nie je nijako závratný výsledok na EC, hlavne vzhľadom na to, že je to celé ešte v celkovej NFB...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20459

PríspevokZaslal: Ne november 04, 2007 19:54:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Otázka je, jak a jestli ta EC funguje ....... (viz i klub měření)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne november 04, 2007 21:45:03    Predmet: EC Odpovedať s citátom

Podle simulací (s bipoláry) funguje, ale je velmi citlivá na nastavení (poměr odporů). Roli hrají jednotky ohmů. Pokud je to tak, že hodnoty součástek byly odzkoušeny před mnoha lety na jednom prototypu a není provedeno nastavení pro každý kus (tolerance součástek), může při nepřiznivé shodě okolností (proměnné parametry tranzistorů) dojít ke zmenšené účinnosti korekce.
Napsal jsem to dost opatrně?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5896
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne november 04, 2007 21:58:40    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA napsal, jde tam v podstate o mustkove vyvazeni, ktere potrebujes lepsi nez 1%.
Prenos samotneho konce muze vypadat nejak takto (pro +/- 0.5% vyvazeni)


Naposledy upravil danhard dňa Ne november 04, 2007 22:09:31, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne november 04, 2007 22:04:25    Predmet: Odpovedať s citátom

IMHO aj vzhľadom na to o aký exemplár sa jedná je to vynikajúci výsledok (viď foto vo vedľajšom vlákne DPA386 http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=1083 ). Odstup 100Hz je na úrovni -80dB nad šumom vyčnieva o 40dB, takže nič viac od toho nečakám. Piata aj siedma harmonická sa v tomto prípade ťažko vyhodnocuje, keď je okolo nej toľko bordelu. Musím ju merať so základným signálom 3150Hz. Tak aby som sa z časti vyhol bordelu 100Hz a zároveň sa nedostal do bordelu PC.

Môžem vytiahnuť z kumbálu moje DPA380 a premeriať ho... To by viac vypovedalo o funkcii EC. Škoda že už nemám voľný slamenný víkend.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 998

PríspevokZaslal: Št december 20, 2007 11:24:56    Predmet: Federman Odpovedať s citátom

Nějak to tu nesleduju, tak se vyjádřím po čtvrt roce- to geniální zapojení je používáno v zařízeních STUDER na konci 70-sátých let. dělali to jako hybrid a zase tak špatně to nefunguje ( bez ohledu na texty ing Federmana )
. Odhad na 30 let spánku je přesný jako ostatně u mistra vždy Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po máj 12, 2008 21:10:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Je porovnateľná reakcia zosilňovača na skokový signál s odozvou zosilňovača na obdĺžnik?

Hoci tieto úvahy súvisia s vláknom na Nové Dispre, nechcel som sa v Pavlovom vlákne mimo tému vmiešavať do zaujímavej debaty.

Ďakujem za odpoveď.


Na obrázku je simulácia modulu ktorý mi leží v šuflíku v smd prevedení po vzore P.A.Sjostroma. Ak to má význam, môžem ho prehnať obdĺžnikom Wink
http://jmd.szm.sk/Audio/Measurement/CF_amp/CF_amp.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po máj 12, 2008 21:34:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Schéma modelu v simulácii...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20459

PríspevokZaslal: Po máj 12, 2008 22:05:11    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
Je porovnateľná reakcia zosilňovača na skokový signál s odozvou zosilňovača na obdĺžnik?

l


Jistě, jde o časový průběh náběžné hrany. Můžeš si jí dát v simulaci zobratit třeba v rozsahu 0 - 2us, a je jedno, jestli opakovací frekvence bude 1Hz nebo 1kHz, pokud je obdélník dost dlouhý na to, aby se ustálilo temeno. To platí pro zjišťováná vlastností pro krátké časy, tj. vysoké frekvence.

Mimochodem, velmi pěkná odezva.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ut máj 13, 2008 08:23:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Ďakujem,
pozeral som do kuchyne P.A.Sjorstroma, len som to zmenšil na 20x20mm v smd s koncovými tranzistormi BD139/140 v TO126 nastavenými na 80mA.

Je to rýchli obvod, ostrý 10kHz obdĺžnik na osciloskope bol čistý.
Problém bol len s PSRR (-110dB). To sa však dá relatívne jednoducho riešiť RC členmi v napájaní.
No keď som to chcel urobiť a šiel do toho druhý krát s pájkovačkou, tak som to celé domrvil. Chcel som tam urobiť veľa úprav na malej ploche.

Okrem iného aj v diamond buferoch opreť kolektory nie o protilahlé napájanie, ale o emitorové odpory ďalšieho stupňa emitorového sledovača, prípadne o samotný výstup.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20459

PríspevokZaslal: Ut máj 13, 2008 08:33:58    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:


Okrem iného aj v diamond buferoch opreť kolektory nie o protilahlé napájanie, ale o emitorové odpory ďalšieho stupňa emitorového sledovača, prípadne o samotný výstup.


Na to jsem docela zvědavý, teoreticky by to mělo být lepší, ale opravdu mě zajímá výsledek v reálu, zejména odezvy a chování v okolí saturace.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 13, 2008 08:59:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkoušel jsem podobné úpravy v simulaci a simulátor to nevydejchal (pokud jsem neudělal chybu). Ale v reálu by to mohlo fungovat, mám pocit, že jsem něco takového viděl v datasheetu od nějakého OZ. Holt se to musí zkusit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20459

PríspevokZaslal: Ut máj 13, 2008 09:03:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono to vypadá lákavě kvůli zkreslení, jelikož se redukuje Earlyho efekt. Ale určitě to přinese problémy při přebuzení, a možná i v konzistenci odezev pro všechny výstupní amplitudy. Simulátor měl IMHO pravdu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20459

PríspevokZaslal: Ut máj 13, 2008 09:08:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Mimochodem - VELMI pěkný článek. Přece jen úroveň na vysokých školách je o 3 řády lepší, než na středních :

http://www.elektrorevue.cz/clanky/99014/index.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5896
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut máj 13, 2008 10:04:23    Predmet: Odpovedať s citátom

ad článek proudové zdroje:
Jenom nevidím důvod, proč by mělo mít Wilsonovo Obr.8a a vylepšené Wilsonovo zrcadlo Obr.10a jiný proudový přenos ?

ad ten předzesík, až mě to připadá trochu překaskádované, hlavně u zdrojů proudu na vstupu. Jakpak se asi projevují nelinearity kapacit při vyšších frekvencích, hlavně u Q20, Q17, ale taky u vstupních tranzistorů, když to bude buzené ze zdroje s vyšší impedancí ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi júl 24, 2009 21:04:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Cez vedľajšiu linku http://www.audio-circuit.dk/Schematics/List%20files.php som sa dostal k zoznamu schém zosilňovačov, stiahol som si schémy všetky schémy Threshold a zopár Yorkville. Čo by ste doporučili na štúdium ďalšie? Nemusí to byť len z tohto zoznamu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 24, 2009 21:47:47    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
Cez vedľajšiu linku http://www.audio-circuit.dk/Schematics/List%20files.php som sa dostal k zoznamu schém zosilňovačov, stiahol som si schémy všetky schémy Threshold a zopár Yorkville. Čo by ste doporučili na štúdium ďalšie? Nemusí to byť len z tohto zoznamu.


Jak se to dá stáhnout najednou, abych nemusel na každý soubor klikat zvlášť?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Paco
Volný radikál


Založený: 15 september 2007
Príspevky: 171

PríspevokZaslal: Pi júl 24, 2009 22:44:53    Predmet: Odpovedať s citátom

V linuxu třeba takto:
kód:
wget -r -A pdf "http://www.audio-circuit.dk/Schematics/List files.php"

Gůgl říká, že je i verze pro windows.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 24, 2009 23:08:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Paco napísal:
V linuxu třeba takto:
kód:
wget -r -A pdf "http://www.audio-circuit.dk/Schematics/List files.php"

Gůgl říká, že je i verze pro windows.


IE8 only
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Paco
Volný radikál


Založený: 15 september 2007
Príspevky: 171

PríspevokZaslal: Pi júl 24, 2009 23:55:33    Predmet: Odpovedať s citátom

IE8 only No

Prosím − klikej.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Strana 8 z 8

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist