Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St október 17, 2007 19:15:02 Predmet: |
|
|
Něco podobného mi asi hraje doma, jen konec je áčkový. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 17, 2007 20:24:55 Predmet: PMA |
|
|
Á, zase jeden vymyšlený trakař Né, jasně - není to nic nového, spíš mě zajímal názor v konkrétních souvislostech probíraných témat. A ta odpověď je naprosto výmluvná. Zbývá tedy otázka, zda by se EC vyrovnala Áčku. A to by se muselo zkusit a jsme zase tam, kde jsme byli
Problém je, že na vyzkoušení se teď nabízí hned několik variant a váhám, kterou zvolit. Postupně jsem nashromáždil trafa, součástky na zdroje, krabice i nějaké chladiče. Není to na úplný finál, ale na slušné funkční vzorky ano. Takže proto tak vyzvídám a sonduji, abych se pokud možno vyhnul slepým uličkám. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne november 04, 2007 14:58:47 Predmet: |
|
|
Len chcem aktualizovať údaje o skúsenosť s EC zabudovanej v mosfetovej rade DPA. Táto korekcia veľmi dobre zaberá už od jednotiek mA tečúcich Ic cez tranzistor. Piata a siedma harmonická sa mi dostane na hranicu rozlíšenia meracieho aparátu už pri cca 50mA (-100dB).
Zaujímavý je ešte fakt, keď zmeriam kľudový prúd tesne po vypnutí hudobného signálu, jeho hodnota pomaly klesá zo skoro dvojnásobnej hodnoty cca 200mA na 100mA. Takže predpokladám, že pri hudobnom signále tečúcom cez tranzistor sa lokálnym ohriatim čipu zdvýha aj kľudový prúd tečúci tranzistorom. Vypočítaná optimálna teoretická hodnota by mala byť len vodítkom. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne november 04, 2007 16:22:26 Predmet: |
|
|
Hovořit o exaktně definovaném optimálním klidovém proudu má smysl u bipolárních tranzistorů a i tak je to velmi relativní. U mosfetů je to divočina, zbývá jedině hledat zkusmo a hlavně zachránit co se dá pomocí EC. Bez ní je to hrůza. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5930 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne november 04, 2007 19:48:40 Predmet: |
|
|
jmd
citácia: | Piata a siedma harmonická sa mi dostane na hranicu rozlíšenia meracieho aparátu už pri cca 50mA (-100dB) |
To ale nie je nijako závratný výsledok na EC, hlavne vzhľadom na to, že je to celé ešte v celkovej NFB... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Ne november 04, 2007 19:54:14 Predmet: |
|
|
Otázka je, jak a jestli ta EC funguje ....... (viz i klub měření) |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne november 04, 2007 21:45:03 Predmet: EC |
|
|
Podle simulací (s bipoláry) funguje, ale je velmi citlivá na nastavení (poměr odporů). Roli hrají jednotky ohmů. Pokud je to tak, že hodnoty součástek byly odzkoušeny před mnoha lety na jednom prototypu a není provedeno nastavení pro každý kus (tolerance součástek), může při nepřiznivé shodě okolností (proměnné parametry tranzistorů) dojít ke zmenšené účinnosti korekce.
Napsal jsem to dost opatrně? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5856 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne november 04, 2007 21:58:40 Predmet: |
|
|
OPA napsal, jde tam v podstate o mustkove vyvazeni, ktere potrebujes lepsi nez 1%.
Prenos samotneho konce muze vypadat nejak takto (pro +/- 0.5% vyvazeni)
Naposledy upravil danhard dňa Ne november 04, 2007 22:09:31, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne november 04, 2007 22:04:25 Predmet: |
|
|
IMHO aj vzhľadom na to o aký exemplár sa jedná je to vynikajúci výsledok (viď foto vo vedľajšom vlákne DPA386 http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=1083 ). Odstup 100Hz je na úrovni -80dB nad šumom vyčnieva o 40dB, takže nič viac od toho nečakám. Piata aj siedma harmonická sa v tomto prípade ťažko vyhodnocuje, keď je okolo nej toľko bordelu. Musím ju merať so základným signálom 3150Hz. Tak aby som sa z časti vyhol bordelu 100Hz a zároveň sa nedostal do bordelu PC.
Môžem vytiahnuť z kumbálu moje DPA380 a premeriať ho... To by viac vypovedalo o funkcii EC. Škoda že už nemám voľný slamenný víkend. |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Št december 20, 2007 11:24:56 Predmet: Federman |
|
|
Nějak to tu nesleduju, tak se vyjádřím po čtvrt roce- to geniální zapojení je používáno v zařízeních STUDER na konci 70-sátých let. dělali to jako hybrid a zase tak špatně to nefunguje ( bez ohledu na texty ing Federmana )
. Odhad na 30 let spánku je přesný jako ostatně u mistra vždy |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po máj 12, 2008 21:10:38 Predmet: |
|
|
Je porovnateľná reakcia zosilňovača na skokový signál s odozvou zosilňovača na obdĺžnik?
Hoci tieto úvahy súvisia s vláknom na Nové Dispre, nechcel som sa v Pavlovom vlákne mimo tému vmiešavať do zaujímavej debaty.
Ďakujem za odpoveď.
Na obrázku je simulácia modulu ktorý mi leží v šuflíku v smd prevedení po vzore P.A.Sjostroma. Ak to má význam, môžem ho prehnať obdĺžnikom
http://jmd.szm.sk/Audio/Measurement/CF_amp/CF_amp.html |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po máj 12, 2008 21:34:09 Predmet: |
|
|
Schéma modelu v simulácii... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Po máj 12, 2008 22:05:11 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | Je porovnateľná reakcia zosilňovača na skokový signál s odozvou zosilňovača na obdĺžnik?
l |
Jistě, jde o časový průběh náběžné hrany. Můžeš si jí dát v simulaci zobratit třeba v rozsahu 0 - 2us, a je jedno, jestli opakovací frekvence bude 1Hz nebo 1kHz, pokud je obdélník dost dlouhý na to, aby se ustálilo temeno. To platí pro zjišťováná vlastností pro krátké časy, tj. vysoké frekvence.
Mimochodem, velmi pěkná odezva. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut máj 13, 2008 08:23:22 Predmet: |
|
|
Ďakujem,
pozeral som do kuchyne P.A.Sjorstroma, len som to zmenšil na 20x20mm v smd s koncovými tranzistormi BD139/140 v TO126 nastavenými na 80mA.
Je to rýchli obvod, ostrý 10kHz obdĺžnik na osciloskope bol čistý.
Problém bol len s PSRR (-110dB). To sa však dá relatívne jednoducho riešiť RC členmi v napájaní.
No keď som to chcel urobiť a šiel do toho druhý krát s pájkovačkou, tak som to celé domrvil. Chcel som tam urobiť veľa úprav na malej ploche.
Okrem iného aj v diamond buferoch opreť kolektory nie o protilahlé napájanie, ale o emitorové odpory ďalšieho stupňa emitorového sledovača, prípadne o samotný výstup. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Ut máj 13, 2008 08:33:58 Predmet: |
|
|
jmd napísal: |
Okrem iného aj v diamond buferoch opreť kolektory nie o protilahlé napájanie, ale o emitorové odpory ďalšieho stupňa emitorového sledovača, prípadne o samotný výstup. |
Na to jsem docela zvědavý, teoreticky by to mělo být lepší, ale opravdu mě zajímá výsledek v reálu, zejména odezvy a chování v okolí saturace. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut máj 13, 2008 08:59:42 Predmet: |
|
|
Zkoušel jsem podobné úpravy v simulaci a simulátor to nevydejchal (pokud jsem neudělal chybu). Ale v reálu by to mohlo fungovat, mám pocit, že jsem něco takového viděl v datasheetu od nějakého OZ. Holt se to musí zkusit. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Ut máj 13, 2008 09:03:09 Predmet: |
|
|
Ono to vypadá lákavě kvůli zkreslení, jelikož se redukuje Earlyho efekt. Ale určitě to přinese problémy při přebuzení, a možná i v konzistenci odezev pro všechny výstupní amplitudy. Simulátor měl IMHO pravdu. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5856 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut máj 13, 2008 10:04:23 Predmet: |
|
|
ad článek proudové zdroje:
Jenom nevidím důvod, proč by mělo mít Wilsonovo Obr.8a a vylepšené Wilsonovo zrcadlo Obr.10a jiný proudový přenos ?
ad ten předzesík, až mě to připadá trochu překaskádované, hlavně u zdrojů proudu na vstupu. Jakpak se asi projevují nelinearity kapacit při vyšších frekvencích, hlavně u Q20, Q17, ale taky u vstupních tranzistorů, když to bude buzené ze zdroje s vyšší impedancí ? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi júl 24, 2009 21:04:20 Predmet: |
|
|
Cez vedľajšiu linku http://www.audio-circuit.dk/Schematics/List%20files.php som sa dostal k zoznamu schém zosilňovačov, stiahol som si schémy všetky schémy Threshold a zopár Yorkville. Čo by ste doporučili na štúdium ďalšie? Nemusí to byť len z tohto zoznamu. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi júl 24, 2009 21:47:47 Predmet: |
|
|
Jak se to dá stáhnout najednou, abych nemusel na každý soubor klikat zvlášť? |
|
Návrat hore |
|
|
Paco Volný radikál
Založený: 15 september 2007 Príspevky: 171
|
Zaslal: Pi júl 24, 2009 22:44:53 Predmet: |
|
|
V linuxu třeba takto:
kód: | wget -r -A pdf "http://www.audio-circuit.dk/Schematics/List files.php" |
Gůgl říká, že je i verze pro windows. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi júl 24, 2009 23:08:57 Predmet: |
|
|
Paco napísal: | V linuxu třeba takto:
kód: | wget -r -A pdf "http://www.audio-circuit.dk/Schematics/List files.php" |
Gůgl říká, že je i verze pro windows. |
IE8 only |
|
Návrat hore |
|
|
Paco Volný radikál
Založený: 15 september 2007 Príspevky: 171
|
Zaslal: Pi júl 24, 2009 23:55:33 Predmet: |
|
|
IE8 only
Prosím − klikej. |
|
Návrat hore |
|
|
|