|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5865 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi december 11, 2015 10:03:21 Predmet: |
|
|
To by mohlo být, pro vodiče kruhového průřezu je indukčnost smyčky vedení dvojlinky přibližně 0,1*log(a/r), 3mm, 1,5qmm, 0,64uH/m.
Co se týče měrného odporu mědi, tak fyzikální tabulky uvádějí měrný odpor při 0°C, technické tabulky při běžných 20°C.
Měď má Tk +0,4%/°C, takže když se kmitačka reproduktoru ohřeje o 25°C, tak odpor stoupne o 10%, o 0,4R u 4R reproduktoru. To samé při delším hraní, když se ohřejí okolní magnetické obvody, do kterých se kmitačka staticky ochlazuje.
Reprokabel přiměřené délky a průřezu se uplatňuje impedancí mnohem méně _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Pi december 11, 2015 10:24:36 Predmet: |
|
|
Jo, tenhle kabel má, když to zaokrouhlíme, 0.11 - 0.12 ohm + nějaká ta indučnost, cca 3 uH. Tlustší kabel bude mít samozřejmě menší odpor.
Délka mi tak bohužel vychází. Bedny jsou na kratší straně místnosti a zesilovač uprostřed delší strany, takže ke vzdálenější bedně je to minimálně 5m při pravoúhlém položení kabelu. Spíš o něco víc.
Paradox je, že čím lepší zesilovač, tím víc je vidět a tím větší je vliv kabelu a ne naopak. U zesilovače s větší výstupní impedancí se oba jevy (modulace FCH a zkreslení jako důsledek použití kabelu) zmenší nebo ztratí, nejmíň to bude asi znát u flašek se Zout > 1 ohm, kde zcela převáží vliv výstupní impedance zesilovače nad vlivem impedance kabelu.
Dost výrazně jsem to naměřil (bez ohledu na kabel) i u bufferu z koncového stupně ExtremA, který má Zout cca 0.25 ohm. Už to dost moduluje FCH i zkreslení do reálné reprobedny, i když do odporové zátěže je vše OK.
Takže, je to námět k zamyšlení? Nebo je to z kategorie "neslyšitelné"? Nutnou podmínku, tj. naměřený efekt, máme. Je to postačující podmínka? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Pi december 11, 2015 19:29:16 Predmet: |
|
|
Ještě pro srovnání FCH zesilovače bez zátěže a s připojenou bednou (rozdíly v řádu 0,01dB, měřeno na svorkách zesilovače) a FCH karty v loopbacku. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 11, 2015 23:03:13 Predmet: |
|
|
Kdybychom připustili, že ty desetinky decibelu mají vliv na zvuk, nabízí se otázka:
Má mít reprokabel co nejmenší odpor (tedy vliv na zvuk), nebo má být co nejvíce podobný tomu kabelu, který byl použit při vývoji (měření) a ladění soustavy ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Pi december 11, 2015 23:52:56 Predmet: |
|
|
To nevím, já proceduru ladění zvuku s kabelem nebo na konkrétní kabel nepoužívám
Stává se ze mě postupně odporný technokrat s jedinou výjimkou kde kladu důraz na parametr mimo audio pásmo, a to na odolnost vůči VF rušení.
Použitý zesilovač na pokusy s vlivem kabelu je ExtremA v zapojení s OZ a FB, žádný jiný zesilovač, co mám doma, není na svorkách tak málo ovlivněný připojenou reprobednou. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5865 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So december 12, 2015 10:53:56 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | To nevím, já proceduru ladění zvuku s kabelem nebo na konkrétní kabel nepoužívám |
Ty to máš bezdrátově, Marconi ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: So december 12, 2015 11:02:54 Predmet: |
|
|
No jasně.
Ještě bych poznamenal, že vliv reprokabelu je větší, než změna zesilovač naprázdno/ s bednou. V případě tady ukázaném cca o řád. Bude to tak i u kabelu většího průřezu, i když v trochu menší míře. Takže stará pravda - zesilovač co nejblíž k repro a minimalizovat délku reprokabelu. Přesný opak hledání Svatého kabelového Grálu . _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: So december 12, 2015 15:14:02 Predmet: |
|
|
Tak jsem vystřízlivěl ze zapojení koncového stupně mimo NFB. Je to sice jen výsledek simulace s náhradní komplexní zátěží, ale v reálu to bude nämlich to samý. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|