Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Vliv reprokabelu (měřitelný) na ampl. char. a zkreslení
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi december 11, 2015 10:03:21    Predmet: Odpovedať s citátom

To by mohlo být, pro vodiče kruhového průřezu je indukčnost smyčky vedení dvojlinky přibližně 0,1*log(a/r), 3mm, 1,5qmm, 0,64uH/m.

Co se týče měrného odporu mědi, tak fyzikální tabulky uvádějí měrný odpor při 0°C, technické tabulky při běžných 20°C.
Měď má Tk +0,4%/°C, takže když se kmitačka reproduktoru ohřeje o 25°C, tak odpor stoupne o 10%, o 0,4R u 4R reproduktoru. To samé při delším hraní, když se ohřejí okolní magnetické obvody, do kterých se kmitačka staticky ochlazuje.
Reprokabel přiměřené délky a průřezu se uplatňuje impedancí mnohem méně Smile

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Pi december 11, 2015 10:24:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo, tenhle kabel má, když to zaokrouhlíme, 0.11 - 0.12 ohm + nějaká ta indučnost, cca 3 uH. Tlustší kabel bude mít samozřejmě menší odpor.
Délka mi tak bohužel vychází. Bedny jsou na kratší straně místnosti a zesilovač uprostřed delší strany, takže ke vzdálenější bedně je to minimálně 5m při pravoúhlém položení kabelu. Spíš o něco víc.

Paradox je, že čím lepší zesilovač, tím víc je vidět a tím větší je vliv kabelu a ne naopak. U zesilovače s větší výstupní impedancí se oba jevy (modulace FCH a zkreslení jako důsledek použití kabelu) zmenší nebo ztratí, nejmíň to bude asi znát u flašek se Zout > 1 ohm, kde zcela převáží vliv výstupní impedance zesilovače nad vlivem impedance kabelu.

Dost výrazně jsem to naměřil (bez ohledu na kabel) i u bufferu z koncového stupně ExtremA, který má Zout cca 0.25 ohm. Už to dost moduluje FCH i zkreslení do reálné reprobedny, i když do odporové zátěže je vše OK.

Takže, je to námět k zamyšlení? Nebo je to z kategorie "neslyšitelné"? Nutnou podmínku, tj. naměřený efekt, máme. Je to postačující podmínka?

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Pi december 11, 2015 19:29:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě pro srovnání FCH zesilovače bez zátěže a s připojenou bednou (rozdíly v řádu 0,01dB, měřeno na svorkách zesilovače) a FCH karty v loopbacku.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi december 11, 2015 23:03:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdybychom připustili, že ty desetinky decibelu mají vliv na zvuk, nabízí se otázka:
Má mít reprokabel co nejmenší odpor (tedy vliv na zvuk), nebo má být co nejvíce podobný tomu kabelu, který byl použit při vývoji (měření) a ladění soustavy ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Pi december 11, 2015 23:52:56    Predmet: Odpovedať s citátom

To nevím, já proceduru ladění zvuku s kabelem nebo na konkrétní kabel nepoužívám Smile

Stává se ze mě postupně odporný technokrat s jedinou výjimkou kde kladu důraz na parametr mimo audio pásmo, a to na odolnost vůči VF rušení.

Použitý zesilovač na pokusy s vlivem kabelu je ExtremA v zapojení s OZ a FB, žádný jiný zesilovač, co mám doma, není na svorkách tak málo ovlivněný připojenou reprobednou.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So december 12, 2015 10:53:56    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
To nevím, já proceduru ladění zvuku s kabelem nebo na konkrétní kabel nepoužívám Smile

Ty to máš bezdrátově, Marconi ? Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: So december 12, 2015 11:02:54    Predmet: Odpovedať s citátom

No jasně.

Ještě bych poznamenal, že vliv reprokabelu je větší, než změna zesilovač naprázdno/ s bednou. V případě tady ukázaném cca o řád. Bude to tak i u kabelu většího průřezu, i když v trochu menší míře. Takže stará pravda - zesilovač co nejblíž k repro a minimalizovat délku reprokabelu. Přesný opak hledání Svatého kabelového Grálu Laughing .

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: So december 12, 2015 15:14:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jsem vystřízlivěl ze zapojení koncového stupně mimo NFB. Je to sice jen výsledek simulace s náhradní komplexní zátěží, ale v reálu to bude nämlich to samý.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
Strana 2 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist