Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Reprosoustavy TWR a další
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Pi december 04, 2015 13:49:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Ta 1", na kterou upozorňoval Kocour, vypadá imho velmi dobře. Úplně nahoře to dokonce míň směruje, jestli se koukám dobře na ten graf:

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Pi december 04, 2015 13:50:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Jistě by to šlo, ale když tohle je přesně to, co bych tam až tak nechtěl. Ale máš pravdu, že jsou i horší 1" kaloty Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: So december 05, 2015 11:30:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Zorg napísal:
... O DE7, imho další logická věc/alternativa, se rozepíšu později.

Ono vůbec zrovna DE7 přímo vybízí k experimentování - možností je spousta.



Sam_4047.jpg
 Description:
 Filesize:  68.24 KB
 Viewed:  102 Time(s)

Sam_4047.jpg



Sam_4050.jpg
 Description:
 Filesize:  64.18 KB
 Viewed:  92 Time(s)

Sam_4050.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: So december 05, 2015 14:49:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Už dlouho jsem se chtěl zeptat na něco ohledně DE7, na co jsem narazil na diyaudiu:
gedlee napísal:
There is no lead in chamber, just a phase plug. Since the phase plug does not taper into the throat there will be a lot of diffraction at that point which is why I won't use them. Cheap to make and to buy they just aren't worth it to me.

Otevřel jsem teda DE120, pro srovnání:


Jelikož konstrukci driverů absolutně nerozumím, co tím Geddes myslel? I ta DE120 je na tom stejně?
BTW:
gedlee napísal:
I have used a DE10 and it works well for a small driver.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: So december 05, 2015 18:00:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak tomuhle příspěvku moc nerozumím, resp. nevidím relevanci k DE7 - ono dost možná taky mluví o něčem jiném, jelikož to zjevně nepochopil ani rodilý mluvčí (také pak dole píše "už si vzpomínám"). Ten následný příspěvěk už ale popisuje rychlost expanze, která se má směrem ke konci zpomalit. Není to úplně intuitivní, ale když se člověk zamyslí, asi to tak bude (chtělo by to spočítat, ale teď to měřit nebudu). Proto bych taky DE7 použil tak, že bych vyšel ze stavu na té dolní fotce vlevo, tj. bez toho vrchního dílu, a stěnu vyústění udělal rovnou už jako rozšiřující se "zvukovod". Tělo driveru se bude muset jen přitáhnout na šrouby přes kus zezadu.

DE120 je v tomto zcela standardní konstrukce, jaká se používá u větších membrán, tj. inverzní kalota s klasickým víceslotovým phase plugem. Je předpoklad, že tam je ta expanze včetně toho kónického vyústění rovnoměrnější, ale muselo by se to ověřit. Hlavně ale nic lepšího k dispozici stejně nebude. Kdybys to chtěl dokonalé, musel bys třeba i pro OSWG začít už v návrhu driveru a phase plugu, a k tomu se žádný výrobce asi hned tak nechystá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Po december 07, 2015 22:30:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Čeho jsem si na první pohled všim byla právě docela velká membrána, čekal jsem jí v tom prckovi menší Smile
Tj., to by začínal zvukovod přímo na tom plastu na magnetu, hrdlo by bylo přizpůsobené velikosti díry v plastu a phaseplug by tedy trčel pěkně okatě z hrdla? Smile

A v čem by spočívalo takovéhle "na míru" řešení driveru? Předpokládám, že už se Geddes u B&C snažil, takže my bychom tuplem neuspěli... Pokud o tom někde na diya píše a víš to rychle dohledat, docela by mě to zajímalo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Ut december 08, 2015 18:20:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslím, že šlo o tohle: http://www.google.com/patents/US20060034475

Membrána DE7 má 1". Ta ohraničující stěna by se prostě takhle začala rozevírat o něco dřív. Ale teď na to beztak kašlu, není čas, do toho třípásma dám klasickou kalotu, asi SB26ADC nebo STC. Ale někdy bych si s tím ještě rád pohrál.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: So december 12, 2015 17:51:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jse kuchnul i DE10: Smile



Přijde mi to stejný, jen 7 má ten vrchní díl na 2 kusy, kdežto 10 má phaseplug rovnou ve vrchním dílu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: So december 12, 2015 21:22:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Příští taková věc, co dělám, bude Synergy Horn™.
Nebo aspoň něco na ten způsob. Ale jen v malém, a doufám, že se to povede pasivně.
Čistě ze zvědavosti, do jaké míry se to může skutečně chovat jako jeden měnič, a co z toho vyleze.

Na středy tam půjde tohle: http://www.teamaudio.fr/en/faital-3fe25-16ohm.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Ne december 13, 2015 02:00:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Zajímavé, leč na mě už moc nevzhledné Razz CBT už tě neláká? Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5011
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne december 13, 2015 06:52:28    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Na středy tam půjde tohle:

Alebo....



3FR30.pdf
 Description:

Download
 Filename:  3FR30.pdf
 Filesize:  313.69 KB
 Downloaded:  343 Time(s)

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Ne december 13, 2015 07:11:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Zorg: Ale jo, ale teď už musím počkat, až budu mít hotovou dílnu.

BV: Potřebuji tam 4 paralelně, takže se velice hodí něco 16-ohmového. Krom toho nemám s Beymou moc dobré zkušenosti a už bych to neriskoval.
Tyhle malé (3" - 5") Faitaly jsou všechny vynikající, navíc stojí pakatel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Ne december 13, 2015 09:22:18    Predmet: Odpovedať s citátom

BTW, jak dobře to taky může fungovat: http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/283068-mini-synergy-horn-experiment.html
Ale tam je to hodně dané kvalitou té horny, já to budu dělat jen obdélníkové, z desek, takže až tak dobré to asi nebude.

Proč to sem vůbec píšu - chtěl jsem jen dát annonci na ty Faitaly, které se teď při 8 kusech prodávají za necelých 10€/kus, kdyby po tom někdo taky pokukoval. Jsou to k tomu IMO vhodné repráky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5011
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne december 13, 2015 20:43:49    Predmet: Odpovedať s citátom

2 MaBat
Len pre zaujímavosť..



007.png
 Description:
 Filesize:  8.1 KB
 Viewed:  5611 Time(s)

007.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 08:34:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná by pomohlo uvést, co zajímavého to má být.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5011
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 08:47:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Informácia, porovnanie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 08:51:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Mezi čím a za jakých podmínek? "3Fe-V2-SC" mi opravdu nic neříká. Jestli to má být ta 3" Beyma, tak OK.

Naposledy upravil MaBat dňa Po december 14, 2015 09:05:23, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5011
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 09:05:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Však je to tam (v obrázku) napísané.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 09:12:05    Predmet: Odpovedať s citátom

A co je tam napsáno k tomu, kde to bylo měřené - jestli deska/ozvučnice, jak velká, z jaké vzdálenosti, způsob montáže?
Tj. podmínky, za jakých to bylo měřené, na které jsem se ptal, a které by z toho obrázku teprve udělaly něco užitečného. Já to z toho nevidím.

Není k tomu napsáno dokonce ani to, jestli to byla jen výměna měniče kus za kus, za ostatních podmínek stejných. Ale tak předpokládejme, že ano.

Ale jinak dík za zajímavost. Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5011
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 09:57:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to tá Beyma(pracovný názov)vs. Faital, rovnaké podmienky, 1W/1m ,"nekonečná" ozvučnica.

Naposledy upravil BV dňa Po december 14, 2015 10:57:05, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4070

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 10:52:11    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Příští taková věc, co dělám, bude Synergy Horn™.
Nebo aspoň něco na ten způsob. Ale jen v malém, a doufám, že se to povede pasivně.
Čistě ze zvědavosti, do jaké míry se to může skutečně chovat jako jeden měnič, a co z toho vyleze.

Na středy tam půjde tohle: http://www.teamaudio.fr/en/faital-3fe25-16ohm.html

...
Proc se v hifi komerci vubec nepouzivaji takoveto pekne male stredaky?
Mi pripada ze prave takovyto 60mm velky stredak je to prave pro kalotove bedny nadoma, pravda citlivost je nizsi ale nadoma to staci, ne?
Ale hlavne laicky mi pripada takovyto 60mm stredak od 500 - 3000Hz lepsi nez standardni stredakovy 150mm hifikalotovy setup, nebo ne?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19642

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 10:58:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Má to 16 ohm. A co zatížitelnost (výkon), stačí? Dát 2 paralelně?
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3696
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 11:08:14    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA, myslím že budú 4 ks
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 778

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 11:17:29    Predmet: Odpovedať s citátom

No a prave takovyho prcka dolu na 500 nenatahnes, budes rad kdyz k 1000Hz.

Vyhoda klasickych konstrukci s 5" stredakem je relativne siroky rozsah stredaku. Dolu se da jit na ~400Hz, tzn basaky nemusi byt nic extra nahore. A nahore mas zase flexibilu v deleni, muzes delit od 1500Hz az do treba 3000Hz, zalezi co ta kalota snese dole a jak se chova stredak nahore.

Bartoli napísal:

Ale hlavne laicky mi pripada takovyto 60mm stredak od 500 - 3000Hz lepsi nez standardni stredakovy 150mm hifikalotovy setup, nebo ne?

_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 11:51:36    Predmet: Odpovedať s citátom

U střeďáku ve třípásmu je zásadní zatížitelnost (mj. cívka) a vždy jde o cílovou dosažitelnou hlasitost - když má být jen malá, je řada věcí fuk (běda však, když se to pak trochu "osolí"). Samotné frekvenční rozsahy ještě nic neimplikují.

Pro potřeby SH jsou 4 takové i na hlasité domácí hraní s velkou rezervou naprosto v pohodě. Jako přímovyzařující by bylo použití takového měniče do "dospělých" beden daleko více omezující. Jde o vhodné použití.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4070

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 12:12:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaky cca max SPL by vyloudil ten maly faithal kdyby se usadil do 3p. kalotoveho setupu 500 - 3000Hz?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 12:41:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Dost záleží i na strmosti filtru té dolní meze, která silně ovlivní výchylku. Těžko takhle říct, při jaké hlasitosti by se to ještě dalo označit za nezkresleně hrající, to by se muselo ověřit experimentálně, tj. změřit. Každopádně cívka přesahuje mezeru magnetického obvodu na každé straně o cca 0.5mm (pouze), takže by to mohlo i nějakých 100 dB SPL v 1m dát, čistě z pohledu výchylky. Otázka je, jestli se to ještě bude dát taky dobře poslouchat. Leckomu by to tak jistě stačilo a byl by s tím spokojený, o tom jsem celkem přesvědčený. Tobě ne Very Happy Taky proto tam máš teď tohle.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4070

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 13:15:46    Predmet: Odpovedať s citátom

To je imho v prvnim hrubem priblizeni uspokojivy SPL, vzhledem k smesne nizke cene tech repraku je to velmi zajimavy menic.

BTW kdybych uvazoval o kompromisni 3p kalotove bedne (cca jako delal Kocour se sosakovou vifou)- to jest neudelal velke kvalitni kalotove 4p .....tak bych asi sel timhle kompromisnim smerem. S jistym omezenim max SPL by to mohla byt nadoma lacina a nebezpecne dobra kalotova bedna.

Pochopitelne nahore bych nedal sosak vifu ale neco jako VB v aragornech.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 14:05:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to samozřejmě možnost. Když jsem teď řešil podobnou úlohu, šel jsem nakonec cestou o něco většího a "robustnějšího" střeďáku (Faital 5FE120), přecijen to ve výsledku trochu uvolňuje ruce. Mimochodem, hodně povedenej reprák. Akorát to zas klade o to vyšší požadavky na vejškáč, ale co se dá dělat - jedině vůbec nestavět taková třípásma. Klidně si ale dovedu představit, že bych použil ten 3" - hrálo by to taky, navíc by se k tomu už pak dala dát i 19mm kalota. Problém všech těch malých měničů je citlivost - jsou typicky zoufale neúčinné a jelikož jsou malé, větší výkon bez úhony také nepojmou. To dosažitelnou nezkreslenou hlasitost dál snižuje. Pokud to ale stačí, není důvod, proč to tak neudělat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9882

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 14:57:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Jinak když se napíše Synergy Horn, nevím kolik lidí má hned představu, jak to vypadá. Princip je takový -

Když to všechno dobře vyjde, mělo by se to chovat jako jeden širokopásmový měnič. Podle horny třeba i s konstantní směrovostí - v podstatě bodový zdroj.
Co je perlička, nevykazuje to klasické all-pass chování přes dělící frekvence, tj. má to rovnou fázovou cháru a umí to docela slušně "obdélníky"... Smile Opět, když to dobře vyjde.

Obrázek



sh.jpg
 Description:
 Filesize:  107.13 KB
 Viewed:  129 Time(s)

sh.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Ďalšia
Strana 6 z 10

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist