 |
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
 Zaslal: Ne január 03, 2016 22:01:48 Predmet: |
 |
|
Na nadproud mám jinou ochranu, která shodí i celé napájení.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5932
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po január 04, 2016 07:08:14 Predmet: |
|
|
Pomaly to speje k tomu, že DC ochrana bude zložitejšia ako celý koniec..
Najjednoduchšie riešenie-nadprúd, skraty- funkčná SOAR ochrana v konci, pri deštrukcii koncov tavné poistky v napájaní za hlavnými elytmi, na výstupe v zemnom konci záťaže DC ochrana s mosfetmi, ktorá funguje aj ako oneskorené pripájanie záťaže a prípadne aj ako spínač tepelnej ochrany..
Ten spínač na výstupe s vhodnými fetmi zhorší skreslenie max. o 0,0001% v celom pásme, DF (ak sa uvažuje reálny vplyv reprokáblov) úplne nepodstatne. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Po január 04, 2016 07:13:03 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | Takže napájení 100K odpor na + napájení zesilovače, za to 47uF/16V a BZX85/12, integrovaný budič, třeba TPS2829, na vstup nějaký běžný optron PC817 s 33k pullupem na napájení budiče. Do gate MOSFETů tlumicí odpor dle libosti.
Nic jiného není zapotřebí.
Dělají se optrony s driverem, ale ty mají většinou spotřebu několik miliampér.
Driver je tam protože ovládání přímo přes optron je moc pomalé. |
Ďakujem pekne za doplnenie informácii v príspevku, všimol som si to až teraz na monitore PC. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Po január 04, 2016 07:15:06 Predmet: |
|
|
| BV taktiež veľmi pekne ďakujem za vyjadrený názor. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po január 04, 2016 10:04:35 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Pomaly to speje k tomu, že DC ochrana bude zložitejšia ako celý koniec.. |
Ale vůbec ne, i ta nejjednodušší varianta může chodit uspokojivě, když se nezkazí špatným dimenzováním 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395
|
| Zaslal: Po január 04, 2016 17:38:54 Predmet: |
|
|
Danharde zdravím Vás.
Máte nějaký tip, na vhodný typ těch rekuperačních diod?
Jednalo by se o zesilovač s napájením +/-60V.
Děkuji.
Jinak pěkné mosfety pro lineární režim má v nabídce již zmíněný IXYS,
bohužel s dostupností je to již horší.
Tento typ je dokonce určen pro SSR, viz datasheet.
http://ixapps.ixys.com/DataSheet/DS100195%28IXTK-TX110N20L2%29.pdf |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po január 04, 2016 18:11:57 Predmet: |
|
|
Na diody nejsou velké nároky, stejný typ, jaký je běžně v konci použit, 3A/200V, proudový impulz 20A tam může být jen několik ms.
Spokojil bych se s obyčejnou 1N5406 ze šuplíku.
Některé tranzistory od IXYS mě nechtěli do Evropy ani prodat a poněkud se to prodraží 
http://www.digikey.com/product-detail/en/IXTK110N20L2/IXTK110N20L2-ND/2354472
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Po január 04, 2016 23:41:29 Predmet: |
|
|
Mouser 3 ks po 23 EUR / doprava zdarma, jsou na skladě. Ale zrovna ty bych nepoužil pro spínání, jsou na zbytečně vysoké napětí. Najdou se méně parní a levnější. A jsou i jiné zdroje než Mouser nebo Digikey, ale zatím jsem je netestoval kromě komplementárů, ty se mi už někde nějaké válejí.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 00:02:49 Predmet: |
|
|
| Prekreslil som schému podľa posledných odporúčaní... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 00:32:05 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Ve vypnutém stavu se booster kond nabije asi jen na 4,5V a MOSFET se bude po zapnutí otevírat jen velmi pomalu, podle nabíjení C2. |
Prosím neviem či predchádzajúcemu upozorneniu dobre rozumiem. Len na 4,5V by sa booster kond (BV C2, u mňa C3) nabil kvôli "zvodu" 12V zenerky, ktorá s tým 100k odporom tvorí delič napätia? Alebo je tam iná príčina? Ďakujem |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 00:33:49 Predmet: |
|
|
Je to krásně složitý. Na to, že se to ovládání dá zvládnout dvěma součástkami, jedním optronem s fotovoltaickým výstupem a jedním obyčejným ...
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 00:34:48 Predmet: |
|
|
| velky bobo napísal: | | A jsou i jiné zdroje než Mouser nebo Digikey ... |
Zajisté, Mouser a DigiKey uvádím, protože dávají přehled o dostupnosti, jsou to velkoobchodníci, kteří berou garantovaně přímo od výrobců a taky se u nich pozná, kdy to výrobce přestane vyrábět.
Levnější typy jsem tu uváděl, žádný hňup se k tomu nevyjádřil, je to tu skutečně snůška monologů, někteří se dokonce dvakrát citují, aby ve třetím příspěvku vyjádřili svoji důležitost 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 00:37:33 Predmet: |
|
|
| Alebo ten optočlen je na začiatku otvorený-priechodzí a vytvorí delič 100k//10k? |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 00:39:16 Predmet: |
|
|
| velky bobo napísal: | | Je to krásně složitý. Na to, že se to ovládání dá zvládnout dvěma součástkami, jedním optronem s fotovoltaickým výstupem a jedním obyčejným ... |
Tak sem dej konkrétní aplikaci, já Ti vysvětlím co je všechno z mého pohledu blbě a můžeš zase krafat jinde
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 00:47:19 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | Alebo ten optočlen je na začiatku otvorený-priechodzí a vytvorí delič 100k//10k? |
Ano, ten "dělič" to stahuje, ten poměr by měl být, aby to nedělal (Eliot to tak má, Bunta třeba v uvedeném příkladu ne).
Ja vím, že je to jasné, ale asi ne každému.
Prvně by jste si měli stanovit, co chcete po tom výkonovém prvku a to ve všech možných situacích a to tak, aby byl co nejméně zatížen, abyste mohli použít lacinej.
Z toho vychází rychlá změna stavu spínače a ošetřění rekuperace induktivní zátěže, případně volba jiné topologie, která se chová lépe
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa Ut január 05, 2016 01:02:01, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 00:48:37 Predmet: |
|
|
| Ďakujem pekne, na prvý pohľad to nebolo jasné ani mne;-) |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 00:59:34 Predmet: |
|
|
| velky bobo napísal: | Pro Danharda i ostatní - rozhodl jsem se nadále nereagovat na zjevné ani skryté invektivy.
Nemám potřebu na nikoho útočit ani se bránit - pokud zde někdo tuto potřebu má, doporučuji, aby ji realizoval např. v boxerském ringu.
|
Omlouvám se, že neplním vlastní sliby. Ale o té fotovoltaice se toho tady napsalo dost. Pokud jde o konkrétní součástky, máme internet. A publikovat tady něco jen proto, aby někdo jiný měl do čeho rýpat...bez komentáře. Ostatně téma je tak jako tak v podstatě vyčerpané.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Naposledy upravil velky bobo dňa Ut január 05, 2016 01:06:53, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 01:03:39 Predmet: |
|
|
Jen na konkrétní aplikaci můžui vysvětlit co je konkrétně blbě
| velky bobo napísal: | | Existují MOS relé s integrovaným optickým buzením. Vstup je do LED, tedy proudový cca 10 mA. Zapínací zpoždění do 20 ms, vypínací pod 1 ms. Typický odpor při sepnutí 30 mohm. Cena za kus 6 EUR bez DPH za kus. |
http://www.digikey.com/product-detail/en/CPC1709J/CLA280-ND/1277135
Jestli jsi myslel tento, tak musejí být dva, nedostatečné napětí, velký ser. odpor, pomalé spínání, vypínání
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa Ut január 05, 2016 01:12:05, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 01:07:54 Predmet: |
|
|
| velky bobo napísal: | | velky bobo napísal: | Pro Danharda i ostatní - rozhodl jsem se nadále nereagovat na zjevné ani skryté invektivy.
Nemám potřebu na nikoho útočit ani se bránit - pokud zde někdo tuto potřebu má, doporučuji, aby ji realizoval např. v boxerském ringu.
|
Omlouvám se, že neplním vlastní sliby. Ale o té fotovoltaice se toho tady napsalo dost. Pokud jde o konkrétní součástky, máme internet. A publikovat tady něco jen proto, aby někdo jiný měl do čeho rýpat...bez komentáře. Ostatně téma je tak jako tak v podstatě vyčerpané. |
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 01:15:46 Predmet: |
|
|
Narvi si to Svoje know-how do prdele !
| velky bobo napísal: | | velky bobo napísal: | | velky bobo napísal: | | Trocha simulace na zkreslení: 1 + 1 IRF240 (totéž co 640, jiné pouzdro), zatěžovací odpor 4 ohmy, otevírací napětí 8 V. Pro napětí v rozmezí 1 až 38 V peak (tj. proud do 9.5 A peak) je zkreslení menší než 0,004 %. Zdvojením fetů klesne zkreslení za těchto podmínek zhruba na desetinu. Takže to evidentně stojí za trochu práce, jen by bylo zapotřebí řešit to s fotovoltaickým buzením, poněvadž odvozovat plovoucí řídící napětí je dost krkolomné. Nevím, zdali se dají sehnat optrony s fotovoltaickým výstupem. |
P.S. Pokud není zapotřebí příliš velké napětí na výstupu, dal by se použít IRF540 - levný, dost malý odpor, max. napětí 100 V, ještě přijatelná kapacita. Fotovoltaické struktury vyrábí mj. IR (teď už Infineon), blbě se to hledá, nevím, má-li je Farnell. |
P.P.S. Farnell něco má, i když ne přesně to, co bych si představoval. Vypisovat to tu nebudu, nechce se mi dávat v plen moje know-how, ostatně jsem už byl pokárán, že vůbec na fórum píšu, když se tam nenajde nikdo, kdo by se mne zastal proti drsným invektivám, kterých jsem byl terčem. Ale pokud se mi do SZ ozve někdo, kdo to myslí vážně a byl by mi ochoten pomoci s realizací mých projektů (podmínka je, aby byl z Prahy nebo nejbližšího okolí, na dálku už nic řešit nebudu), můžeme to dát dohromady při osobním setkání. |
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 01:30:06 Predmet: |
|
|
Ale proč ne, rád všechno vysvětlím, ale diskuze nemůže probíhat způsobem : Já něco vím, ale nepovím a když něco poseru, tak si to opravím
I ten Eliot tam má nesrovnalosti a pokud si na ně neukážeš, tak o nich nevíš.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11492
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 07:55:09 Predmet: |
|
|
| danhard: akú ochranu teda zvoliť, keď všetky tu prezentované majú svoje muchy, alebo nie sú verejné? :) |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 08:13:50 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | Ale proč ne, rád všechno vysvětlím, ale diskuze nemůže probíhat způsobem : Já něco vím, ale nepovím a když něco poseru, tak si to opravím
I ten Eliot tam má nesrovnalosti a pokud si na ně neukážeš, tak o nich nevíš. |
Princip je trochu jiný, vytáhnout z někoho co by se mi mohlo hodit, ale neprozradit, co vím já . Bohužel jsem si to ověřil i v osobní komunikaci. Tudíž nad jistou nevysokou laťkou je internetová diskuse v podstatě bezcenná, i když se to jeví jako zdánlivě otevřené a svobodné médium.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 16:31:36 Predmet: |
|
|
| Vašku, díky za rady |
|
| Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395
|
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5856
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 18:48:52 Predmet: |
|
|
K dimenzování fetů pro zesilovaš s napájením +/-60V.
Při odpojování ve výstupu potřebuji FET minimálně na 120V.
S odporem se spokojím kolem 10mR na tranzistor.
Vybraný typ třeba
http://www.digikey.com/product-detail/en/TK42A12N1,S4X/TK42A12N1S4X-ND/4563072
Není to žádný macek, tak musím dát pozor, aybch ho neupekl
Snáší asi jen 100mWs vytopené energie při odpojování.
Simulovaná zátěž bude 3R a 3mH v serii, aby se mi to dobře počítalo.
Při zkratu v zesilovači se zátěž nabudí na 60V / 3R = 20A
Časová konstanta 3mH / 3R = 1ms, detekce dc zabere za 100ms, takže se to tak nabudí.
Při odpojení bude největší výkon při indukčním překmitu než zabere rekuperace o napájení, na tranzistoru bude 120V * 20A = 2400W,
na odpojení mám 100mWs / 2400W = cca 40us, protože se výkon zvyšuje od nuly, tak střední výkon polovic a čas dvojnásobně, dejmetomu 80us.
Kdyby tam nebyla rekuperační dioda, tak se to zarazí o Ubr tranzistoru cca 130V a bude to trvat cca tu 1ms a tranzistor upeču, energie přes 2000mWs.
Při připojování je to lepší. Největší výkon do FETu při 30V 10A, takže 300W
Výkon stoupá od nuly a zase se k ní vrací, takže můžu uvažovat polovic, na zapnutí mám 100mWs / 150W = cca 600us.
Aby to bylo s dostatečnou rezervou, potřebuji vypínací čas 30us a zapínací 300us
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 19:19:51 Predmet: |
|
|
Hezky je to vidět v simulátoru, dá se tam dát i přesnější aproximace bedny.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 20:09:44 Predmet: |
|
|
Danhard
Velmi pekna analyza, takto to tu nik doteraz nepredviedol. Taketo prispevky sa dobre citaju;-) |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut január 05, 2016 21:23:38 Predmet: |
|
|
Viem o dvoch pripadoch mozno upecenia MOS pouziteho ako nahrada vystupneho rele vykonneho zosilnovaca. Obvod bol napojeny na standardne logicke obvody (funkcie on/off a vsetky mozne ochrany). Nepoznam detaily zapojenia, len obrazok dosky, pricom reverzne inzinierstvo ma az tak v tomto pripade nechytilo. Dvojica MOS v TO220, optron a par tranzistorov asi pre posilnenie zhasania MOS.
K porucham doslo za beznych podmienok v on/off rezime. Doteraz nevie ani autor ani majitel co bolo pricinou. Uvazujem, ze by bolo dobre v tom obvode prepocitat energeticku bilanciu vsetkych moznych stavov aj tych beznych prevadzkovych. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
