|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St január 06, 2016 19:14:32 Predmet: First One: komerčný modul MOSFET zosilňovača |
|
|
Na diyaudiu v komercnej sekcii uz dlhsiu dobu rastie vlakno o MOSFET zosilnovaci slovinskeho konstruktera Andreja Laknera (Lazy Cat).
http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module.html
V blizkej dobe sa ocakava uvedenie novej verzie 1.4, ktora ma byt lepsia nez ta stara. Autor o nej pise:
citácia: | First One v1.4 is completely DC coupled with no caps in signal/feedback path.
...
It is based on complex CFA topology made out of 26 transistors, lots of CCS, IC, etc. all together almost 40 semiconductors located on both sides of PCB |
Zdroje:
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-71.html#post4426590
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-74.html#post4494404
Zosilnovac je zaujimavy i tym, ze autor k nemu doporucuje pouzivat spinane nestabilizovane zdroje, konkretne Hypex SMPS1200:
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-73.html#post4491840
Kludovy prud novej verzie bude relativne vysoky:
citácia: | First One M module's sum bias current range is from 80-360 mA, 280 mA recommended. At this point output mosfets (two pairs) have 220 mA bias current, that sets them to thermal equilibrium - neutral thermal coeficient. Idle power dissipation is therefore 35 W at +/-60 V power supply. Of course module's bias current can be lower to get less idle power dissipation (smaler heatsink) but not below 100 mA if sonics is to be preserved. |
Zdroj: http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-74.html#post4494849
Ochranu riesi modulkom pasivneho DC detektoru, ktory vypina SMPS pri detekcii poruchy
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-74.html#post4494478
Cena hotoveho a otestovaneho modulku 1.4 ma byt 88 EUR.
Dostupny bude asi v 3 vykonovych verziach.
Zdroj obrazku:
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-74.html#post4494986 |
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: St január 06, 2016 20:10:37 Predmet: |
|
|
Vlákno na DIYAUDIO jsem celé zhruba prošel (přes 2000 příspěvků, zajímavé jsou na začátku, tak prvních 500 až 700 a pak konec týkající se nové verze 1.4), technicky neumím posoudit, zajímal by mě názor zdejších konstruktérů na použité řešení
Na první pohled mě zaujala čísla, autor publikuje i výsledky měření. Líbí se mi slušný výkon 250W do 4, žeby kandidát na nakrmení mých Revoxů?
Reference zákazníků jsou téměř jen pozitivní, to snad taky něco znamená.
Cena je výborná, autor je komunikativní, poradí, pomůže.
Zajímavé je zdůvodnění autora pro použití spínaného zdroje:
I still prefer SMPS over classic PSU, because of some major advantages:
- direct and brutal charge of the main energy reservoir capacitors provides power on demand
- fast no delayed transfer over galvanic isolation by means of 100 kHz square waves
- smaller overall size, smaller footprint, smaller secondary capacitors
- lower weight, lower price, no mechanical hum
- integrated soft start, short current protection, protection shutdown, etc.
Zajímavé je doporučení nestabilizovaného zdroje Hypex SMPS1200A400, naopak stabilizované (Connexelectronic SMPS2000) se neosvědčily, údajně je rozdíl velmi slyšet, zdůvodňoval to snad vlivem mechanizmu stabilizace napětí přímo na obvod zesilovače. Bohužel doporučovaný Hypex zdroj je 2x dražší než samotný modul, takže já osobně budu hledat náhradu (spínanou). Někdo zkoušel levnou čínu a byl spokojen, ale já bych se bál:
http://www.ebay.com/itm/1200-Watts-Switching-Power-Supply-for-Audio-Power-Amplifier-Board-Assemble/111862254814?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140602152332%26meid%3Dbdaae41daac941f1be73e0742c20a18a%26pid%3D100011%26rk%3D1%26rkt%3D10%26sd%3D121478378676[/url] |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: St január 06, 2016 20:34:03 Predmet: |
|
|
To je taky Connexelectronic:
http://connexelectronic.com/product_info.php/cPath/25_46/products_id/142
Neumím posoudit a srovnat s Hypexem a funkčnost spolu s First One (FO). On totiž FO je autorem dost důsledně testován (i poslechově) s Hypex SMPS.
Z popisu:
It uses half Bridge resonant topology, capable of delivering 800W continuous and 1000W peak power for audio applications, with crest factor of at least 3.
Ale obecně Connexelectronic ve mě budí celkem slušný dojem, na maily mi odpovídají, na fóru jsou aktivní (nick Cristi). |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St január 06, 2016 21:41:22 Predmet: |
|
|
PAXi, zas to nehroť, tak drahý to taky neni. Bral jsem je teď v e-a s 10% slevou. Vemi si, kolik by si dal za kilowattový toroid, odpovídající kýble a usměrnění, dps atd.
Hypexí 1200 musí bohatě stačit na oba takové moduly pro stereo režim. Přijde mi to hezky udělané, s nějakou výhradou - kond přilepený na nějaký tranzistor či co. Zítra to nafotím. |
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: St január 06, 2016 21:57:34 Predmet: |
|
|
@jmd:
Nějaká souvislost s VSSA tam bude. Ale ta verze FO 1.4 je tak zásadně přepracovaná, že snad nechává daleko za sebou VSSA i FO 1.3 (slova autora -> brát s rezervou)
@Zorg:
Jeden Hypex 1200 bych cenově zkousl, ale podle provedených testů je skutečně dost doporučováno dual mono se dvěma SMPS1200. Někde ve vláknu je zdůrazněno, že to předimenzování (2x1200) je pro plné využití zesilovače potřeba. Alternativa je snad jeden SMPS3kA (3kW), takže 240E vs. 2x180 (bez DPH), cenový rozdíl cca 4kKč. Technicky ty výkony neumím zdůvodnit, kouknu ještě na datasheety. |
|
Návrat hore |
|
|
trunek Hifista - pokročilec
Založený: 13 november 2009 Príspevky: 286 Bydlisko: ZM
|
Zaslal: St január 06, 2016 22:21:34 Predmet: |
|
|
viac ako 2 roky mám doma na stole nedokončený tento kúsok. DPSku som robil ešte na začiatku. Dosiahol som na tom 220V/us s laterálmi 2SK1058/2SJ162. Skúsil som aj ALFET v tom zapojení. Dal som cca 80W/4R pri 0,5MHz a všetko vydržalo. Na 1MHz už bol signál dosť skreslený a nepodobalo sa to na sínusovku. Vychádzal som ale z tých jednoduchších verzií. Schému 1.4ky nemám. Vo svojom PC by som našiel ešte aj foto tých plošákov |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St január 06, 2016 22:41:36 Predmet: |
|
|
PAX, díky, to prosím koukni.
Jinak já to vlákno nečet a asi číst nebudu, tolik času nemám Ale kdybys to dokázal osvětlit, byl bych vděčen. Když si to jen hrubě spočtu, 250W krát 2 trvalejch by mělo bohatě stačit i s rezervou pro jeden kanál toho konce, takže 1kW pro stereo, klasika. V datasheetu k SMPS jsem zahlíd myslím, že na 20Hz to dá trochu míň, ale jinak to valí plnej kotel dokud se to nepřehřeje (plánuju samostatnej chladič k tomu, i když pochybuju, že z toho budu tahat víc jak 1/20 trvale), což by se s hudebním signálem stát nemělo (píšou. že to nenuceně uchladí 1/8 výkonu, což stačí na rozclipování konce hudebním signálem). |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: So január 09, 2016 02:08:35 Predmet: |
|
|
Ten zdroj vypadá (skoro) přesně jako zdroj od uživatele MicrosiM z DIYSMPS. Vypadá (MicrosiM) na startup, ale s vývojem SMPS má dlouhodobé zkušenosti: http://www.micro-audio.com/index.html
Jinak ale na DIYAUDIO jsou částé reference, že nejlépe ty AB zesilovače hrají s klasickými lineárními zdroji. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 09, 2016 02:26:35 Predmet: |
|
|
IMHO je to prave on :) |
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: So január 09, 2016 02:30:05 Predmet: |
|
|
MicrosiM je z Jordanska a Cresnet ma v avataru nemeckou vlajku. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 09, 2016 02:51:19 Predmet: |
|
|
Hehe.
1) Cresnet ma nemecku vlajku a v podpise diysmps.com
2) Z domeny diysmps.com ti prisiel mail od cloveka, ktory pise ze je z Jordanska.
Z toho mi napriklad vyplyva, ze DIYaudio mozno nema v ponuke Jordansku vlajku ;) |
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: So január 09, 2016 12:09:57 Predmet: |
|
|
Máš pravdu, už mi napsal, že je to on... |
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: So január 09, 2016 17:24:22 Predmet: |
|
|
Vypadá to, že FO má kořeny zpět přes VSSA, TSSA až k F5 a Nelsonu Passovi.
http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/210116-tssa-simplest-symmetrical-amplifier.html
Ten SMPS od Cresneta vypadá slušně, autor komunikuje, deklaruje servisní podporu, čekám na výsledky měření zatěžovací charakteristiky. Ještě spočítám cenu klasického lineárního zdroje, s filtrací, soft-startem a ochranama. Pokud by SMPS vyšel výrazně levněji (na polovinu), vzal bych SMPS.
Pokud máte přehled o toroidech, dostupných modulech ochran a soft-startů a o rozumných filtrčních C (kvalita/cena), klidně pošlete odkaz. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 09, 2016 20:58:42 Predmet: |
|
|
Lazy Cat napísal: | First One v1.4 deliveries starts from now on
To all asking and sending e-mails, no worries guys, couple of hundreds modules ordered. I'll gradually start sending offers and replies to all shown interest, so please be patient, all of you will get the First One amps soon. |
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: So január 09, 2016 21:05:23 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Ako zaujimava a hlavne lacnejsia alternativa SMPS pre tento modul sa zdaju zdroje od DIYA clena Cresnet, ktore na rozdiel od Hypexu, nemaju na vystupe synchronny usmernovac a vdaka tomu by vraj mali mat zvuk na basoch lepsi.
Ale kludne to moze byt len marketing jeho tvorcu... | Já se přiznám, že o tomhle vím echt kulový, nemohl by k tomu něco napsat BV? Docela by mě zajímalo co se tam děje... |
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: So január 09, 2016 21:28:53 Predmet: |
|
|
Pro zajímavost, Cresnet právě změřil chování jeho SMPS při zátěži - zesilovač AB, výstup do 3,5 Ohmů pp 120V 1kHz, to je cca 500W výstup.
Pokles napětí DC +-71V na +-66V. Zdroj deklaruje jako 600W, špičkově 800W, tohle ale vypadá skoro na 1kW ze zdroje.
https://www.youtube.com/watch?v=qLaF5Q5yWKQ&feature=youtu.be
Při 500W AB výstup, 27Hz je pokles napětí zdroje údajně cca +-3V |
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: Ut január 12, 2016 18:59:56 Predmet: |
|
|
Nevím, jestli jsem to už tady říkal, ale na diyaudio si více lidí s AB DIY konci stěžovalo, že SMSP (konkrétně od Hypexu) způsobuje slabší basovou složku. Když použili lineár/toroidy, basy se zlepšily. Budí to (použití SMPS) ve mě obavy, zvlášť, pokud se následující lineární zdroj dá postavit skoro za stejnou cenu, jako je cena SMPS (od Cresneta) + DPH + doprava:
Kdyžtak se k tomu odhadu kldidně vyjádřete, není to špička, je to cenový kompromis.
Zejména o Talemy by mě zajímalo, jaké jsou zkušenosti s brumem a zatěžovací charakteristikou.
Lineár na 1 kanál, ceny s DPH:
- toroid Talema 2x 40V, 500VA - 1750Kč
- můstek, kondíky z Aldaxu (2x 10mF, nějaký levný Nippon) - 350Kč
- DC ochrana + zpoždění připojení repro z Aldaxu (10A relé) nebo CustomWorks (30A relé)- 1000/2 Kč nebo 1400/2 Kč
- soft-start z EZK (omezení proudového nárazu) - 300/2 Kč
CELKEM - 2750 - 2950 Kč |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Ut január 12, 2016 19:01:27 Predmet: |
|
|
SMPS bych se vyhnul obloukem, pokud nejsem z Greenpeace. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5927 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut január 12, 2016 19:22:18 Predmet: |
|
|
Takový Halcro dm88 má SMPS taky _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut január 12, 2016 21:27:21 Predmet: |
|
|
Proč zrovna toroid Talema, je tu spousta jiných dodavatelů : Tronic, JK Eltra, trafomot... |
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
Zaslal: Ut január 12, 2016 21:29:12 Predmet: |
|
|
Tronic jsem poptal, ale asi bude o dost dražší. O těch dalších nemám dost informací, podívám se. Díky. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut január 12, 2016 21:37:25 Predmet: |
|
|
Talema neni ve vykonovych trafech nic moc..už se to tady probiralo |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ut január 12, 2016 22:25:53 Predmet: |
|
|
500VA Talemu mám u JPAček a brumí jako prase:
Navíc mám podezření, že to dodávají na jádrech o stupeň slabších, než bylo psáno kdysi (dle rozměrů mi přišlo 500VA rozměrově jako 400VA)...
PMA napísal: | SMPS bych se vyhnul obloukem, | Můžu se zeptat proč? |
|
Návrat hore |
|
|
PAX Hifi obsluha
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 42 Bydlisko: Slaný, ČR
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ut január 12, 2016 22:38:05 Predmet: |
|
|
Kdysi naopak platil Indel za celkem pohodový trafo (třeba sinclair je doporučoval a jedno mám v AZS222), nevím, jestli se to teď změnilo, ale ta váha je fakt podezřelá...
No, asi bych šel do Tronicu, to by měla být jistota. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut január 12, 2016 22:50:44 Predmet: |
|
|
A zaujimavost, ze maju i super audio verziu:
citácia: | In Supreme audio grade, noiseless transformer price You'll get transformer wound on highest inductive, laboratory selected and tested core. For a best noise reducion core and all the windings are impregnated . Transformer will also has electric and electromagnetic shields. Whole transformer is vacuum encapsuled, epoxy filled in a polished, stainless steel box. |
http://sklep.toroidy.pl/en_US/p/TTSAS0500-SUPREME-AUDIO-grade-transformer-TSAS500VA-voltage-to-50V/412
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|