hifi.slovanet.sk

[jmd]

MaBat
máš dobrý tip na streďák podobných parametrov ako je JBL104H, len s tým rozdielom, že by šiel vyššie a smerovo kultivovanejšie?

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?5706-The-LE5-Matrix
http://cabasse.vraiforum.com/t1591-JBL-250-TI-essai-en-1985.htm
http://i66.servimg.com/u/f66/15/86/49/11/jbl_2412.jpg

[jmd]

[MaBat]

Neznám podrobnosti a už vůbec nemám čas se tím brodit, ale co se podívat, co na to místo do takového čtyřpásma dávají lidi, který dobře ví, co dělají? Dickie, Sýkora... Radil to tu už myslím i Bartoli

Upřímně, ještě lépe se chovající konus takhle vysoko se bude hledat blbě...

Jde ale i o to, že na takhle vysoké dělící frekvenci si nemůžeš dovolit dávat ty měniče moc daleko od sebe, což je ovšem u tebe fixní (pakliže to nechceš víc překopávat) a je tedy otázka, mělo-li by to celé valný smysl.

[Kocour]

Padly tu stredove kaloty. No na par jsem se dival (Dayton RS52, ATC SM, TB 75-1558) a smerovky nic moc, jako pouzitelne, ale ne do 5kHz, proste vicemene srovnatelne s malyma stredakama (SS 10F, Vifa TC9, Fountek FR89). Ani jedno bych ale netahal az na 5kHz. Mozna tak SS D3806/820000, otazkou je uz zase deleni dole.

Tak jeste dodatek, z tech jeste mensich trba tenhle:
http://www.sbacoustics.com/index.php/products/wideband-drivers/sb65wbac25-4/

[MaBat]

A co ta citlivost? Koukni na 2" HiVi Research. Nedávno vyšlo i podrobnější měření v HOBBY HiFi. Ty neodymové jsou i užitečně malé, takže to jde dát o to blíž k sobě. Třípalcové kaloty jsou tady samozřejmě mimo hru, navíc 3" střeďák ATC umožňuje i stejně kvalitní třípásmo (taky stojí jako dvě, spíš tři pásma).

[Kocour]

Ty hiviny nevypadaji zle, ani jsem si jich nevsiml.
Pokud ma ta bedna kolem 90dB/2.83V, tak vyhovi stredak s citlivosti nad 88dB, pocitam nejaky zisk z postrannich pasem. Ta 10F uz je citlivosti kalotam blizko a treba Audax HM100Z0 uz je citlivej dost.

[MaBat]

Opravdu dobrý bedny se ziskem z postranních pásem moc nepočítají...

[Kocour]

To mi trochu osvetli. Rikas tedy ze je lepsi vyssi citlivost a tlumit podle potreby? Nebo kvuli rekneme flexibilite pri navrhu? Nejaky zisk z postrannich pasem je vzdy, zalezi na strmosti deleni a rozestupu delicich kmitoctu.
Na stredaku delenem na 1kHz a 4kHz, LR4 z obou stran, mam zisk necely 1dB. Ja to spis beru jako znamku dobreho sfazovani i pod a nad delicim kmitoctem.

[MaBat]

Obecně není žádoucí, aby ti několik fyzicky vzdálených pásem hrálo výrazněji přes sebe. Znamená to akorát problémy s vyzařovacím diagramem. V propracovaných bednách tohoto druhu jsou typicky výhybky 4. řádu (elektricky) - ne samoúčelně, a to i pasivně - stojí to za tu námahu. Kde je k vidění třípásmo, kde jsou ještě uprostřed pásma střeďáku i 3 - 4 dB navrch, znamená to jediné - že to konstrukér vůbec neřeší. Anebo neprozřetelně použil málo citlivý střeďák a snažil se to dohnat

Ta moje poznámka k citlivosti se týkala repráku SB Acoustic, který se vyškrábe sotva na 84 dB. A to už by bylo fakt málo.

[jmd]

V tomto pripade 250Ti sa to bude ovplyvnovat vyznamne, nakolko je pouzite delenie 1. radu. Jubile maju strmsie filtre.

[Bartoli]

[MaBat]

Jediné rozumné vysvětlení, které mě napadá, je, že ta výšková kalota to tam prostě níž nezvládne. Už je to celkově bedna, která může hrát poměrně nahlas. Znamenalo by to, že ten výškáč nebude nic až tak extra, ale připusťme i tuhle možnost

[PMA]

Kolik je schopná zvládnout výkonově 25mm kalota? 5W, že? Bez ohledu na výrobce.

[PMA]

Myslím kontinuálně. Možná 15W, některé, víc ne.

[MaBat]

To bude dost záviset i na charakteru signálu. Proto se to taky třeba v normách, podle kterých se to udává, blíž specifikuje.

[PMA]

Jo, to je mi jasný, že záleží na charakteru signálu. Ale pokud se budeme bavit o výkonu opravdu jako o výkonu, tepelném účinku, tak si tipnu, že 15W je strop a ještě, aby to výškáč vydržel mechanicky, tak kmitočtově tak nad 5kHz. To jako protiváha k těm doporučováním malých repro fungujícím hodně dolů. Všechno má svoje.

[MaBat]

To není protiváha k ničemu.

A jen tak pro zajímavost - Joachim Gerhard, interview z roku 1996:

- In the Caldera, you cross the tweeter at 1300 Hz. That is one octave under what common theory recommends today?

- I think many cross the tweeter too high. Conventional theory has always argued that we should stay away from the fundamental resonance of the tweeter. On the other hand, mr. Thiele has presented new crossovers that are crossed exactly at the resonance point. I think that is very interesting. The resonance point is a very well defined area. The only you have to get rid of is the resonance itself, by choosing the right Q and a RLC circuit. Of course, the tweeter has to be very broad-banded, and very linear. But tweeters are more robust than many seem to believe. We have made tests at ScanSpeak with the tweeters used in the Caldera speaker. The voice coil was heated to 320 degrees and it did not break. We put 120 volt in, and we could see sparks in the dark, but it still did not break.

Naprostá většina dnešních 1" výškáčů je i ve velkých bednách dělena do cca 3.5 kHz, zcela výjimečně výš (čtyřpásmové Vividy 3.5 kHz, takový Revel 2.3 kHz). Často už to bývá pod 3 kHz a má to dobré opodstatnění. Stejně jako nepoužívání 7" střeďáků v kombinaci s 1" kalotou na 3 kHz. To jen pro zasazení taky trochu do reality. Kde byl dělený třeba 1" Eton v Aragornech?

[PMA]

7" + 1" tu nikdo normální nepropagoval, jen se s tím mávalo, nevím z jakého důvodu.

Ta úsměvná historka o 120V níže pro mě zní jako čistá propaganda. Chtěl bych vidět vlastnosti výškáče po 30 min testu sinusovým signálem, 15W výkonové zatížení, někde kousek nad rezonancí, třeba na jeden a půl násobku rezonančního kmitočtu. Možná při testu 120V hned neshořel, ale další použitelnost??

[MaBat]

[Bartoli]

Macura je neuveritelny.

Obecne kdyz se pravoverny hifista analfabet podiva na hafl predrazenach 3p. pitomosti od wilson audio, focal, atd. tak tam vzdycky najde 7" + 1" takze pak z toho maji hifi orgasmy a aby ne kdyz to stoji 200 000 USD....a Macura napise ze to tady nikdo normalni nepropagoval

7"+1" od Aconu na Tebe Macuro + jedny Wilson Audio Maxx k tomu - ony by te pak ty hifiorgasmy uz naucily co je to "kvalitni" drahe hifi

[babaudio]

Bartoli chod uz konecne do p..e z tohto vlakna !!!
Je o 250ti a nie o tvojich zvastoch. Venuj sa svojim lavorom.

[BV]

2 Mabat
Dobrá ikonka, vystihuje vlastníka.

[gazy]

Je lepšie vylízať si riť, ako mať vylízaný mozog

[dkdkdk]

Ikonka pobavila. A hlavně pak ten "fórum rank" pod jejím vlastníkem

[Odar]

Staci mat bot-a, ktory bude dookola kopirovat tie iste prispevky s lahkou obmenou (aby to nebolo do oci bijuce) a budes mat aj vyssi Rank

[MaBat]

Vidíš Bartoli? Takhle vypadají příspěvky k věci, které nikomu nevadí.

[Odar]

Zas ten spam bot?

[Kocour]

Ja taky doufal ze se dozvim jaky stredak by se tam hodil, proc ano, proc jiny ne, atd.

[miero]

Sorry za OT, ale nasledujuci odstavcek to tu pekne vystihuje:

[mumu]

miero - a na koho to podla teba v tejto diskusii plati? Ved prave obe strany su presvedcene ze ich protivnik trpi nezvratnym poskodenim mozgu:)