 |
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
 Zaslal: So marec 12, 2016 18:29:31 Predmet: |
 |
|
| MaK napísal: | | Bartoli napísal: | Tak se pochlub co jsi slysel z kvalitnich beden s CD zvukovodem? Jestli to byly ty omyly z vystavy - tak to jsi na tom jako Boxer = 0 bodu.
Ze jsi liny neni jen tvuj problem, Kryton tady stale taky resi reprobedny a 0 snaha slyset velky CD zvukovod v top aplikaci 1518/JBLM2. |
Slyšel jsem třeba RpM. Jsou to kvalitní bedny s CD zvukovodem? Kolik dostanu bodů?
Jinak na výstavě hrály např. tvé oblíbené Vividy (tebou často uváděná dobrá kalotová bedna), a byla to velká slabota. Tady bych mohl skončit, ale nejsem naivka (a demagog) jako ty, takže řeknu rovnou, že ta bedna s největší pravděpodobností nebyla viníkem. |
Tak mas 1 bod z AKELu 
Ale stejne tam byl hafl hifistu kolem co zasvecene kvokali o nelinearnim zkresleni a ton udaval jiste Macura a na sesli vedle tebe sedel majitel Martin Logan  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Tico
Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012
Príspevky: 560
|
| Zaslal: So marec 12, 2016 19:13:24 Predmet: |
|
|
PMA nebyl ani na jednom AKELu
_________________
HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: So marec 12, 2016 19:22:30 Predmet: |
|
|
Je to tak, nebyl a zřejmě ani nebude.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: So marec 12, 2016 19:26:38 Predmet: |
|
|
| Tico napísal: | | PMA nebyl ani na jednom AKELu |
On je vsude, jeho cca 17 000 prispevku zde + tisice jinde na forech zanechalo trvalou stopu
A kolik lidi chape ze k reprosoustavam pise setrvale nesmysly /naposledy treba tema male menice jsou moc male a nic nevydrzi/, no a co, Macuru nezastavis. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: So marec 12, 2016 19:29:34 Predmet: |
|
|
Myslím, že tu "stopu" jsi už překonal. V docela krátkém čase po své reinkarnaci - gratuluji.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: So marec 12, 2016 19:37:24 Predmet: |
|
|
| sekal napísal: | Zajímalo by mě, jaké by byly reakce triumvirátu pomazaných, pokud by si Kryton (na základě komparativního poslechu) vybral VMA-I SL. Byl by označen za tetřeva hlušce a ignoranta ?  |
Tohle je oblibeny omyl ktery vychazi z mylného predpokladu ze jde na prvnim miste o zvuk a to u hifisty zhusta neni pravda.
Takovy hifista co kupuje hlavne ocima a kvalitu vnima prizmatem cenovky si klidne koupi drazsi a horsi bednu nez mel doma drive /namatkou napr Makovice, Blesk, Machalik, Sycak atd/....ale to vubec neznamena ze majitele techhle hifipokladu jako Martin Logan, Fisher Antheus, ACR a jine mrdky jsou tetrevi hlusci.
Jen zkratka prevazily ty jine se zvukem nesouvisejici faktory.
Kdyby meli sanci srovnat to na slepo bez okobiasu/cenovkabiasu skoncili by vsichni u kvalitnich beden a dokonce i PMA by prestal kvokat o nelinearnim zkresleni na zvukovodech. |
|
| Návrat hore |
|
|
kryton
Hifi expert
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So marec 12, 2016 19:52:52 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: | | sekal napísal: | | Zajímalo by mě, jaké by byly reakce triumvirátu pomazaných, pokud by si Kryton (na základě komparativního poslechu) vybral VMA-I SL. Byl by označen za tetřeva hlušce a ignoranta ? |
Tohle je oblibeny omyl ktery vychazi z mylného predpokladu ze jde na prvnim miste o zvuk a to u hifisty zhusta neni pravda.
Takovy hifista co kupuje hlavne ocima a kvalitu vnima prizmatem cenovky si klidne koupi drazsi a horsi bednu nez mel doma drive /namatkou napr Makovice, Blesk, Machalik, Sycak atd/....ale to vubec neznamena ze majitele techhle hifipokladu jako Martin Logan, Fisher Antheus, ACR a jine mrdky jsou tetrevi hlusci.
Jen zkratka prevazily ty jine se zvukem nesouvisejici faktory.
Kdyby meli sanci srovnat to na slepo bez okobiasu/cenovkabiasu skoncili by vsichni u kvalitnich beden a dokonce i PMA by prestal kvokat o nelinearnim zkresleni na zvukovodech. |
WIKIPEDIE:
"Projekce je psychologický jev objevený Sigmundem Freudem po roce 1890, který jej využíval jako nedílnou součást psychoanalytické terapie. Freud jej popsal jako obranný mechanismus ega spočívající v připisování vlastních negativních charakteristik jiným osobám, člověk na ně tyto vlastnosti promítá jako na filmové plátno."
_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
| Návrat hore |
|
|
WaVe_99
Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 december 2006
Príspevky: 688
|
| Zaslal: So marec 12, 2016 23:23:22 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: | | sekal napísal: | | Zajímalo by mě, jaké by byly reakce triumvirátu pomazaných, pokud by si Kryton (na základě komparativního poslechu) vybral VMA-I SL. Byl by označen za tetřeva hlušce a ignoranta ? |
Tohle je oblibeny omyl ktery vychazi z mylného predpokladu ze jde na prvnim miste o zvuk a to u hifisty zhusta neni pravda.
Takovy hifista co kupuje hlavne ocima a kvalitu vnima prizmatem cenovky si klidne koupi drazsi a horsi bednu nez mel doma drive /namatkou napr Makovice, Blesk, Machalik, Sycak atd/....ale to vubec neznamena ze majitele techhle hifipokladu jako Martin Logan, Fisher Antheus, ACR a jine mrdky jsou tetrevi hlusci.
Jen zkratka prevazily ty jine se zvukem nesouvisejici faktory.
Kdyby meli sanci srovnat to na slepo bez okobiasu/cenovkabiasu skoncili by vsichni u kvalitnich beden a dokonce i PMA by prestal kvokat o nelinearnim zkresleni na zvukovodech. |
Zajimalo by me, kdy Bartoliho nekdo poradne propleskne Brnaci musej mit nervy ze zeleza, me tohle nekdo rvat nazivo do usi, tak nevim nevim |
|
| Návrat hore |
|
|
sekal
Hifi expert
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1403
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 00:46:54 Predmet: |
|
|
| Bartoli se v osobním styku takhle nechová, pokud vím. On tento arogantní a impertinentní styl komunikace používá výhradně pouze v písemném - virtuálním styku na internet. fórech, kde mu vcelku nic nehrozí. Navíc Brňáci už jsou na něj do značné míry zvyklí ještě z diskuzí z Lopuchu, kde vystupoval prakticky stejně, jen s jinými tématy (viz tamní archiv). |
|
| Návrat hore |
|
|
mongol
Hifista
Založený: 13 február 2007
Príspevky: 196
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 07:12:53 Predmet: |
|
|
"Projekce je psychologický jev objevený Sigmundem Freudem po roce 1890..."
frojde, frojde,
dycky na tě dojde |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 08:45:09 Predmet: |
|
|
Plechova hlava pouze tem se zvukem nesouvisicim faktorum ktere vedou k tomu ze si hifisti v bludnem kruhu kupuji zvukove nekvalitni hifi rika trzni mechanismus.
A trzni mechanismus funguje, ne ze ne! A taky proto komercni vyrobci zvuku beden nevenuji tolik pozornosti jako dyze, lakovne, marketingu atd.
Najit dnes vyrobce komercnich kvalitnich 4p. kalotovych beden toptridy je prave proto tak tezke.
Zato komercni 3p. mrdku za milion bez basaku ma v nabidce kazdy vyrobce, prece jen o penize jde na 1. miste.
Ze jde dnes v highend businessu zejmena o kvalitu zvuku si muze myslet jen idiot. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaK
Hifista - pokročilec
Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 09:41:20 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: |
Tohle je oblibeny omyl ktery vychazi z mylného predpokladu ze jde na prvnim miste o zvuk a to u hifisty zhusta neni pravda.
Takovy hifista co kupuje hlavne ocima a kvalitu vnima prizmatem cenovky si klidne koupi drazsi a horsi bednu nez mel doma drive /namatkou napr Makovice, Blesk, Machalik, Sycak atd/....ale to vubec neznamena ze majitele techhle hifipokladu jako Martin Logan, Fisher Antheus, ACR a jine mrdky jsou tetrevi hlusci.
Jen zkratka prevazily ty jine se zvukem nesouvisejici faktory.
Kdyby meli sanci srovnat to na slepo bez okobiasu/cenovkabiasu skoncili by vsichni u kvalitnich beden ... |
Ty jsi opravdu beznadějný případ, Bartoli. Co bys řekl na to, že ACR jsem pořídil levněji než Dali Grand?. A že nejsou ani zdaleka tak hezké a elegantní jako Dali? Že ACR nebyla žádná typicky highend-businessová bedna? Ale nic, jak jsem řekl, jsi evidentně beznadějný případ, tak si klidně dál projektuj... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 09:47:22 Predmet: |
|
|
Ak ste to ešte nepočuli, tak len čisto teoreticky, ako by sa Vám páčil tento systém?
http://www.reflector.audio/ |
|
| Návrat hore |
|
|
MaK
Hifista - pokročilec
Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 09:48:03 Predmet: |
|
|
Kryton: 
Psychologická projekce, kdy člověku vadí na jiných hlavně ty vlastnosti, se kterými má sám vnitřní problém, se tady výrazně projevuje i u jiného vášnivého diskutéra |
|
| Návrat hore |
|
|
MaK
Hifista - pokročilec
Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 09:56:19 Predmet: |
|
|
jmd:
Tohle jsem z poslechu vynechal, tolik času nebylo.
Ale na okoposlech to vypadá interesantně |
|
| Návrat hore |
|
|
kryton
Hifi expert
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 11:38:41 Predmet: |
|
|
2 Bartoli: Navrhuji sníst psy.
_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
| Návrat hore |
|
|
bedo
Hifista - pokročilec
Založený: 01 november 2013
Príspevky: 440
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 13:18:54 Predmet: |
|
|
| jmd: zahrá to aj basy? |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 13:51:59 Predmet: |
|
|
| MaK napísal: | | Bartoli napísal: |
Tohle je oblibeny omyl ktery vychazi z mylného predpokladu ze jde na prvnim miste o zvuk a to u hifisty zhusta neni pravda.
Takovy hifista co kupuje hlavne ocima a kvalitu vnima prizmatem cenovky si klidne koupi drazsi a horsi bednu nez mel doma drive /namatkou napr Makovice, Blesk, Machalik, Sycak atd/....ale to vubec neznamena ze majitele techhle hifipokladu jako Martin Logan, Fisher Antheus, ACR a jine mrdky jsou tetrevi hlusci.
Jen zkratka prevazily ty jine se zvukem nesouvisejici faktory.
Kdyby meli sanci srovnat to na slepo bez okobiasu/cenovkabiasu skoncili by vsichni u kvalitnich beden ... |
Ty jsi opravdu beznadějný případ, Bartoli. Co bys řekl na to, že ACR jsem pořídil levněji než Dali Grand?. A že nejsou ani zdaleka tak hezké a elegantní jako Dali? Že ACR nebyla žádná typicky highend-businessová bedna? Ale nic, jak jsem řekl, jsi evidentně beznadějný případ, tak si klidně dál projektuj... |
Mozna jsi to cele stale jen nepochopil.
Zkratka ty dali by naslepo porazily ACR v discipline zvuk, nic vice v tom nehledej. Ze v tom celem vychazis jako hifianalfabet ber jen jako pridanou hodnotu |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 13:53:44 Predmet: |
|
|
Aj ked je to open baffle, tak s tymi holanskymi 4x400W co tam mali, to slo v tej miestnosti slusne a velmi zivo aj dole.
Neviem ako by sa to spravalo v inej miestnosti s inym postavenim reprosustav. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 13:57:25 Predmet: |
|
|
Principialne by to mohlo byt dobre.
Ale konkretne tohle je cele spatne na zvukovodu.
Po hrichu dobrych velkych zvukovodu je jako safranu, asi podobne malo jako kvalitnich komercnich 4p. beden s kalotou
Cim to bude Plechova hlavo?
Ze by hifikomercni trh nefungoval na principu preference zvukovych faktoru - ale ze by tam byly jine faktory nezvukoveho komercniho uspechu?
Takove uvahy ale daleko presahuji intelektualni moznosti plechove hlavy |
|
| Návrat hore |
|
|
MaK
Hifista - pokročilec
Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 14:06:26 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: | | Zkratka ty dali by naslepo porazily ACR v discipline zvuk, nic vice v tom nehledej. |
 Dali jsem si nechal, mám je ve vedlejší místnosti, takže slepý test není vůbec problém, přijeď... |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 14:19:41 Predmet: |
|
|
| MaK napísal: | | Bartoli napísal: | | Zkratka ty dali by naslepo porazily ACR v discipline zvuk, nic vice v tom nehledej. |
Dali jsem si nechal, mám je ve vedlejší místnosti, takže slepý test není vůbec problém, přijeď... |
ACR400 znam, beden cca jako dali grande jsem slysel taky tunu asi by me to neobohatilo.
Koneckoncu tyhle a jine kompromisni bedny s nekompromisni cenovkou byly k poslechu v Praze na vystave.
A na vystave byla letos "nejlip" vyhodnocena 3p.bedna 1+7 od sonus faber s peknou dyhou.
Ne ze by me hífisti nejak moc prekvapili |
|
| Návrat hore |
|
|
catmann
Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2014
Príspevky: 259
Bydlisko: východ SK
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 14:28:13 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: |
ACR400 znam, beden cca jako dali grande jsem slysel taky tunu asi by me to neobohatilo.
|
Veď tu nejde o to aby ťa niečo obohacovalo, ale aby si tie svoje tvrdenia prakticky dokázal keď tu je na to možnosť. Na to ty ale nemáš gule tak sa tu budeš radšej vykrúcať a odvádzať pozornosť plácanim o nejakej dýhe.
Tu máš veľkú hubu, ale keď ti dá niekto možnosť dokázať to čo tvrdíš, tak máš v gatiach. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaK
Hifista - pokročilec
Založený: 19 marec 2007
Príspevky: 466
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 14:32:57 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | Aj ked je to open baffle, tak s tymi holanskymi 4x400W co tam mali, to slo v tej miestnosti slusne a velmi zivo aj dole. |
Oni tvrdí, že to dole chodí až do 20 Hz s výjimečnou linearitou. No, nevím, ty Reflector Bespoke jsem neslyšel, ale třeba Kii Three se taky chlubí basy, a ve skutečnosti mi to na basech přišlo dost slabé.
Ale třeba tieto trúby (Diva Grande) měly basy IMO slušné. Slyšel jsi? |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 14:33:45 Predmet: |
|
|
| catmann napísal: | | Bartoli napísal: |
ACR400 znam, beden cca jako dali grande jsem slysel taky tunu asi by me to neobohatilo.
|
Veď tu nejde o to aby ťa niečo obohacovalo, ale aby si tie svoje tvrdenia prakticky dokázal keď tu je na to možnosť. Na to ty ale nemáš gule tak sa tu budeš radšej vykrúcať a odvádzať pozornosť plácanim o nejakej dýhe.
Tu máš veľkú hubu, ale keď ti dá niekto možnosť dokázať to čo tvrdíš, tak máš v gatiach. |
Uz vidim jak Catmantrdlo organizuje korektni slepy test = repro na podavacim drzaku, vymena repro na stejne misto za 3 sekundy, presne srovnana hlasitost, to cele okolo a s bednama co maji 80kg kus.
Ze si hifianalfabet predstavuje korektni slepe srovnavaci testy jako posezeni a pokec hifistu s prepojovanim beden a hrajkani na jine hlasitosti a umistneni na jinem miste neni muj problem  |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 14:42:14 Predmet: |
|
|
[quote="MaK"] | jmd napísal: | | Aj ked je to open baffle, tak s tymi holanskymi 4x400W co tam mali, to slo v tej miestnosti slusne a velmi zivo aj dole. |
Oni tvrdí, že to dole chodí až do 20 Hz s výjimečnou linearitou.
Copak o to, papir snese vse.
Hlavnim problemem je ale velikost te chybne male horny, delicka 550Hz mluvi za vse.
Pritom mista na solidni velky zvukovod je tam principialne dost a dost, ale proc by to delali kdyz o zvuk jim "komercne" neslo  |
|
| Návrat hore |
|
|
catmann
Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2014
Príspevky: 259
Bydlisko: východ SK
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 14:43:07 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: |
Uz vidim jak Catmantrdlo organizuje korektni slepy test = repro na podavacim drzaku, vymena repro na stejne misto za 3 sekundy, presne srovnana hlasitost, to cele okolo a s bednama co maji 80kg kus. |
Jasné kto chce tak si spôsob nájde, kto nechce tak hľadá výhovorky.
Takže podľa teba je postačujúce je to tvoje:
| Bartoli napísal: |
ACR400 znam, beden cca jako dali grande jsem slysel taky tunu |
Aspoň každý vidí ako si tu serieš do huby. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 14:48:51 Predmet: |
|
|
MaK na nižších frekvenciách sa to dosť ťažko porovnávalo, niekde to bol prúser niekde zasa sa to dalo. No ako náhle som si sadol do stredu alebo bokom alebo postavil sa, tak sa to celé zmenilo. To ešte všetko ešte podľa toho čo si mal možnosť počúvať.
Na Diva Grande som nemal šťastie. Aj tri krát som sa tam stavil, ale buď bolo plno alebo tam hralo niečo - konkrétne si pamätám na basoch trochu silné - ale aj v tomto prípade som si mohol sadnúť len z kraja, tak to nemôžem brať za jednoznačný záver. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 14:50:37 Predmet: |
|
|
| catmann napísal: | | Bartoli napísal: |
Uz vidim jak Catmantrdlo organizuje korektni slepy test = repro na podavacim drzaku, vymena repro na stejne misto za 3 sekundy, presne srovnana hlasitost, to cele okolo a s bednama co maji 80kg kus. |
Jasné kto chce tak si spôsob nájde, kto nechce tak hľadá výhovorky.
Takže podľa teba je postačujúce je to tvoje:
| Bartoli napísal: |
ACR400 znam, beden cca jako dali grande jsem slysel taky tunu |
Aspoň každý vidí ako si tu serieš do huby. |
Klid Catmane.
Smir se s tim ze to tvoje hifi hrajkani nic neznamena - a nic jineho nez hifihrajkani bez relevance nenavrhujes provest.
A ze to nechapes tim se netrap, nejsi sam - ani Makovice to dosud nepochipila a to je ing |
|
| Návrat hore |
|
|
catmann
Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2014
Príspevky: 259
Bydlisko: východ SK
|
| Zaslal: Ne marec 13, 2016 15:01:00 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: | | repro na podavacim drzaku, vymena repro na stejne misto za 3 sekundy, presne srovnana hlasitost, to cele okolo a s bednama co maji 80kg kus. |
Tak si pozri toto video čas cca 2:50 https://www.youtube.com/watch?v=2nthri8gQEs
Veď ty ani nevieš ako ten test prebieha!!! Toto je na stejne misto????
| Bartoli napísal: |
A ze to nechapes tim se netrap, nejsi sam - ani Makovice to dosud nepochipila a to je ing |
Ja keď niečomu nerozumiem aspoň to priznám. Ty si taký chudák, že si to ani nepriznáš a potom tvoje výroky musí korigovať tvoj GURU.
Prezradíš aký titul máš ty? |
|
| Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
