|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Št august 30, 2012 08:27:24 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | kazzatel --> Uz teraz je jasne, akym smerom sa toto vlakno bude uberat. | |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št august 30, 2012 08:29:19 Predmet: |
|
|
Aha...a co ti ostatní odborníci ? Slepí a hluší ? No vlastně tak docela ne..." jiskřivé výšky... " kdosi psal... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št august 30, 2012 08:33:22 Predmet: |
|
|
Jistě, Odare...lepší je důstojně mlčet, jak to dělá zde většina...vejsledek se po čase určitě dostaví... |
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Št august 30, 2012 08:47:51 Predmet: |
|
|
Nemíchejme jablka a hrušky.
V Rožnově hrál zasilovač, který musel zkompletoval Renown.
BF v té době žádný hotový finál neměl.
U mě hrál jím dodaný kompletní zesilovač.
Moc děkuji Karlovi2 za jeho podrobný komentář. On je sice trochu deformovaný svým perfekcionalismem (pochopíte, až Vám v jiném tématu ukážu jeho práci), ale to hodnocení sedí.
Neshodneme se pouze v názoru na chladiče a stěrače , mě to přijde roztomile nostalgické, takové hifi Postřižiny ...
Každopádně takhle naštvaného, jako při prohlídce HQQF jsem ho ještě nezažil a takhle dlouhý příspěvek ještě nikdy nenapsal (a nejspíš už ani nenapíše) .
Moje poslechové hodnocení je asi trochu ovlivněné tím, že jsem ho porovnával i s půjčeným komerčním integráčem za cca 20 tisíc. V tomto kontextu to zvukově taková tragedie není.
Když jsme ale včera půl dne hráli na dvě velice slušné sestavy a pak si pustili HQQF, byla to opravdu slabota.
Pro případné další zájemce - dnes bude ještě HQQF u mě k dispozici, v pátek ho posílám zpátky autorovi.
Pro pana BF - nevěšte hlavu - velkému učiteli národů J.A.K. se také dostalo uznání a věhlasu až po odchodu do exilu. Osobně bych doporučoval centrální Austrálii.
Trh je tam vcelku nenasycený (minimální koncentrace studií na 100 km2) a skutečnost, že HQQF nehřeje, bude kvitována s povděkem.
A lid je tam milý, přátelský, muzikální.
|
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: Št august 30, 2012 08:53:06 Predmet: HQQF |
|
|
Myslím, že prípad môžeme konečne uzatvoriť....
Alebo nie? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št august 30, 2012 09:04:53 Predmet: |
|
|
Karel2 je nechutne syrove pravdivej _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št august 30, 2012 13:18:46 Predmet: |
|
|
Ještě si dovolím jedno malý vysvětlení, protože Cimrman se po testu chytá kdečeho...nic jiný nenašel, co by zpochybnil, proto se chytá fáze průchozího signálu. Tedy Cimrmane: ve studiové praxi je běžným zvykem, že funkční jednotka je udělaná tak, že za všech podmínek neobrací fázi, tj. i když v ní dojde ke změně nějaké interní funkce. Kdyby totiž měl zvukař kontrolovat baterkou fázi signálu při každým přepnutí, tak by se z toho zbláznil...jen idiot to udělá tak jak jsi to udělal ty, nehledě k tomu, že to nemáš v žádným návodu napsaný, takže si najdi něco jinýho, čím bys ten test zlehčil, ty objeviteli Ameriky...
Naposledy upravil kazzatel dňa Št august 30, 2012 13:45:31, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Št august 30, 2012 13:35:13 Predmet: |
|
|
A hlavne netusim, preco by podobne veci mal riesit zakaznik. On to zapoji a pouziva. |
|
Návrat hore |
|
|
perys Hifista - pokročilec
Založený: 04 marec 2011 Príspevky: 401
|
Zaslal: So september 01, 2012 20:51:55 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Ještě si dovolím jedno malý vysvětlení, protože Cimrman se po testu chytá kdečeho..... |
...ano, bohužel.
kazzatel napísal: | ..proto se chytá fáze průchozího signálu. ... |
kazzatel napísal: | Aha...a co ti ostatní odborníci ? Slepí a hluší ? No vlastně tak docela ne..." jiskřivé výšky... " kdosi psal... |
Předpokládám že reprosvorky zapojili pánové Křeček s Karlem2 správně.. Jinak ty výkonové moduly umožňují jumprem volit fázi 0/180; nula má subjektivně oproti 180 o něco horší kontrolu na basech, ale zato umožní zvýšit vstupní impedanci - ECC82 v Cary mi za to nakonec poděkovaly znatelnou nápravou na výškách (což tady zřejmě řeší korekční zes.) Myslím nápravu oproti zatlumení výšek - nevím co zde mohlo být příčinou toho že výšky měly převahu nad zbytkem pásma, nepočítám-li použití knoflíku "VYŠKY"
(ps: jo a nepasujte mě teď za to plís na slepého/hluchého odborníka..) _________________ vždyť vlastně o nic nejde.
CaryAudioCD300-SupraSwordAnniversary / AudioGd-OehlbachXXL1 / PerJadisJA30-OehlbachAirBlue5star-ShanSněhulákManII-MojeUcho |
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: St september 05, 2012 09:15:14 Predmet: |
|
|
Poslední příspěvky zneuznaného genia v jeho webové One Man Show nemá cenu komentovat. Ty lži a překrucování je možné vyvracet jednu po druhé, ale já na toto dále čas mrhat nebudu. Stejně bude následovat jen další várka jedů a křečka v kolotoči dělat nehodlám...
Pro mě je podstatné, co jsem viděl a slyšel. A to je prosté – v porovnání s kvalitním hifi – slabota. Jediný, kdo to vidí a slyší jinak je pan BF. Ostatně – vzhledem k tomu, kolik porovnání už údajně HQQF absolvoval, by se konečně měli ozvat i ti další, údajně nadšení posluchači, pokud možno nevirtuální, veřejně známí… Samochvála BF a jeho schizofrenních multiplicitních identit jaksi příliš věrohodně nepůsobí.…
Pár věcných poznámek viz “Kartel2“ :
- Karel2 se u mě neobjevil náhodu, důvodem jeho návštěvy bylo porovnání našich sestav, dlouho dopředu plánované (viz jiné téma)
- Není žádným „obchodním zástupcem“ HYPA, dokonce žádnou HYPu ani nevlastní, přivezený kus patří jinému společného kamarádovi.
- HQQF si poslechl a prohlédl na mou výslovnou žádost (chtěl jsem konfrontovat svůj názor s názorem někoho dalšího a navíc odborně mnohem erudovanějšího).
- Za jeho vyjádření mu každopádně moc děkuji a omlouvám se za splašky, kterými je jeho jméno následně vláčeno. Mrzí mě to dvojnásob, protože jde o jednoho z nejslušnějších a nejskromnějších lidí, které jsem v hifi potkal. Na druhou stranu - byl jsi zařazen do vcelku dobré společnosti (PD, Quart, Sroll) .
- Ostatně o znalostech a schopnostech každého z nás nejlépe vypovídá jeho práce – viz nově založené téma : http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=15197&highlight= |
|
Návrat hore |
|
|
scream Hifista - pokročilec
Založený: 05 február 2009 Príspevky: 399 Bydlisko: Most, ČR
|
Zaslal: St september 05, 2012 10:13:41 Predmet: |
|
|
Prďte na jeho reakce. Jak vidno je úplně mimo. Nejdřív sem se čtením jeho webu bavil, ale už mi to připadá spíš smutný a číst se to ani dál nedá. Kdo by tam vůbec lezl, kromě pár vypláchlejch hlav, tak ho zas tolik neřešte. |
|
Návrat hore |
|
|
Bína Hifista - pokročilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 284
|
Zaslal: Ne september 09, 2012 14:54:01 Predmet: |
|
|
Trochu zaběhnu jinam, ale když se už FFFfff___ na svém webu vychloubá testováním HQQF v HornStudiu, nemáte tam někoho známého, kdo by řekl jak to bylo ve skutečnosti? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne september 09, 2012 16:37:38 Predmet: |
|
|
Jak to probíhalo ? Inu, nevyhodili ho rovnou, jsou to slušní a zdvořilí chlapci.... |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi september 14, 2012 15:23:01 Predmet: |
|
|
Na Kreckovu ziadost som vacsinu bordelu presunul do smetiska (aby nazory na toto veldielo nezapadli prachom). |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1410
|
Zaslal: Št máj 26, 2016 21:48:13 Predmet: |
|
|
Poměrně nečekaně jsem dnes od učitele národů obdržel alespoň částečnou odpověď na parametry jeho zesilovače HQQF. Snad nebude vadit, když to dám sem. |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Št máj 26, 2016 21:50:31 Predmet: |
|
|
Ty bláho, to Buntu pěkně převálcoval. Holt kdo umí.
Teď už ho (HQQF) připojit k těm super bednám a je zde super HE. A takřka zadarmo. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 26, 2016 22:24:26 Predmet: |
|
|
Je to bez jakýchkoliv uvedených podmínek měření, bláboly jako S/N 140dB apod. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 07:39:23 Predmet: |
|
|
Vysvětlení, proč je S/N = 140dB vylhaný údaj, resp. jak k němu autor mohl dojít:
OZ s nejnižším šumovým napětím jsou AD797, LT1028 se spektrální hustotou vstupního napěťového šumu (input noise voltage density) o hodnotě 1nV/sqrt(Hz). Toto je údaj o ef. hodnotě šumového napětí pro šířku pásma odmocnina z 1Hz.
(Autor zřejmě používá LT1028 s nízkou slew rate, SR = 15V/us)
Aby se takový údaj (1nV) mohl brát jako základ pro výpočet odstupu zesilovače, nesměl by vstupu OZ být předřazený žádný odpor (už odpor o hodnotě jen 100 ohm už má termický napěťový šum cca 1,3nV/sqrt(Hz)) a zesilovač by nesměl mít žádný další zdroj rušivých napětí, jako je napájecí zdroj atd.
1nV platí pro šířku pásma odmocnina z 1Hz, abychom dostali údaj pro šířku pásma 20kHz, musíme násobit odmocninou z 20000 a dostaneme 141,4nV, zaokrouhleno na jedno desetinné číso. Toto by byl vstupní napěťový šum pro OZ LT1028 v ideálním zapojení bez odporu před vstupem.
Nyní musíme přepočítat napětí na výstup, aby bylo s čím srovnávat. Předpokládejme zisk 20x, takže šumové napětí na výstupu by bylo 2,828 uV (mikrovoltu) přes pásmo 20kHz.
Předpokládejme max. ef. napětí na výstupu zesilovače 30Vef (225W do 4 ohm).
Odstup S/N se spočítá jako 20 log (Vout/Vn) [1]
Vout ... max. ef. napětí na výstupu
Vn ... ef. šumové napětí na výstupu přes pásmo 20kHz
Ze vzorečku [1] dostaneme S/N = 140,5 dB (pro 30Vef na výstupu a přes pásmo 20kHz)
A máme slavných 140dB, ve zcela idealizovaných podmínkách a vztaženo k maximálnímu ef. napětí na výstupu zesilovače.
Takto se dá údaj 140dB S/N prezentovat tak max. pro žáky s ukončeným druhým stupněm základního vzdělání. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 08:13:53 Predmet: |
|
|
Jediný trochu realistický číselný údaj je tých15V/us. Ostané sú čistá fikcia, len absolútne nereálne želanie autora. Regulácia ALPSOM, drátový šalát cez celý zosilňovač (ten sieťový prívod zozadu okolo koncov vľavo až na vypínač vpredu je "pozoruhodný") a presluchy -160dB, odstup -140dB teda o 20dB horší ako presluchy. Jednoducho zázrak. A meranie skreslenia z neho "nevypadne" ani náhodou. Je to taký smutný klaun. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 08:44:19 Predmet: |
|
|
Komik možná, ale je to opravdu úmorné. V prostředí (webu), kde pro 90% lidí jde o koníčka a nemají, pochopitelně, hlubší základy pro posouzení předkládaných informací, jsou konfrontace na rovině polopravd až lží, podle mě zcela úmyslných, velmi vyčerpávající a nikam nevedoucí. Když to necháte úplně bez povšimnutí, tak to, bohužel, má dopad. Mně se už několikrát stalo, dokonce i při setkání s bývalými kolegy z AV ČR (úplně jiný obor), že jsem dostal dotaz - co říkáš na toho FFff-- ? Myšlený zcela vážně a s tím, že jde o kapacitu v oboru audio. Takže ono to, bohužel, svým dopadem, není jen komické. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 09:22:21 Predmet: |
|
|
Jelikož existuje měření HQQF na Audio Precision, divím se, že jej autor zesilovače neprezentuje jako měřicí protokol, bylo by po spekulacích.
K případné pravosti měřicího protokolu by se pak mohl vyjádřit i autor měření, pochopitelně asi soukromě, pochybuji, že by se chtěl účastnit diskuse tady.
Pokud se ptáte, jak to vím, tak jednoduše, jelikož jsem pro BF zprostředkoval kontakt s majitelem AP. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 10:10:27 Predmet: |
|
|
Je to taký smutný klaun.
Mistr Werich říkal....
"Klauni nejsou, ale šašků je ajéje! Šaškem se totiž může stát kdokoliv, aniž by chtěl, nebo aniž by o tom vědel. Ale klaun to je řemeslo." |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 10:39:51 Predmet: |
|
|
Ani majitel AP nemá zájem na tom, aby se vědělo, že měření proběhlo...důvod netuším... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 10:53:52 Predmet: |
|
|
citácia: | pochopíš proč je zesilovač stejnosměrný a nemusí mít na vstupu žádný odpor |
To je debil.. Ten ALPS má podľa neho asi 0ohm. . Inak to meranie na AP by som rád videl, trochu zábavy neuškodí. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 11:28:51 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Ani majitel AP nemá zájem na tom, aby se vědělo, že měření proběhlo...důvod netuším... |
Já ano. Bohužel všichni, kdo máme aspoň jakési zbytky cti, držíme jednou dané slovo.
Nicméně - prohlašuji, že údaj o S/N = -140dB a přeslechu -160dB jsou oba lež. Leží dokonce za hranicí měřitelnosti přístroji Audio Precision.
Toto je přesně případ, pro který tvrdím, že jediné důvěryhodné měření je nezávislé měření. Parametry, jaké si vycucá z prstu autor typu BF jsou zcela nedůvěryhodné a nemá význam tudíž o ně ani žádat. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1410
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 12:21:56 Predmet: |
|
|
Učitel národů na HEF tvrdí, že měření na AP ještě neproběhlo. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 12:23:43 Predmet: |
|
|
Měření proběhlo koncem roku 2014. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 14:16:50 Predmet: |
|
|
Nojo, ale to byl jistě jeden z prvních kusů HQQF/I.
Podle měření ho trotl profesor vylepšoval dle vašich připomínek na HQQF/XXVIII, než zjistil, že je tak výbornej, že nejde ani změřit. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 14:41:59 Predmet: |
|
|
"Odkaz na BV-Audio? Když je již tu, mohu uvést několik srovnání HQQF (BV Audio)
• Kmitočtový rozsah nastavuji na 0÷350kHz (5÷120kHz)
• Rychlost přeběhu nastavuji na 16V/µs (90V/µs)
• Přeslechy -160dB (-100dB)
• Odstup S/N -140dB (-110dB)
• DC offset nastavuji typ. 0,0mV (5mV)"
U zesilovače se udává výkonová šířka pásma a to je 16V/us a 350kHz jaksi neslučitelné.
p. Bunta zajisté nastavuje offset také na 0mV, ale jde taky o to, nakolik ho udrží, kam se posune po ohřátí a s časem.
Do odstupu S/N se započítává i odstup od produktů napájení, s 9-ti roztahanými síťovými transformátory a s rozvodem síťě jako v rozvaděči ??
Přeslechy -160dB ? to mě šašek skutečně pobavil _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi máj 27, 2016 14:53:51 Predmet: |
|
|
Ad ofset - je "samonastaviteľný". Jednoduché párovanie vstupnej dvojice na Ube a h21e.
Inak konštrukčne "geniálne" sú na tých obrázkoch presýtené malé trafá rovno za RCA a XLR vstupmi, a signálové káble okolo celého zosilňovača dopredu na ALPS. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|