Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

PM-A4 Zesilovač ve třídě A
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: St jún 01, 2016 08:26:34    Predmet: PM-A4 Zesilovač ve třídě A Odpovedať s citátom

Zesilovač ve třídě A, úvodní webová stránka je zde:

http://pmacura.cz/pma4.htm

a bude doplňovaná o další text a hlavně měření.

Zesilovač je pokračováním projektu z vlákna:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=19590
kde je ale smícháno několik zapojení a realizací dohromady. Zesilovač si, díky svým parametrům, podle mě zaslouží toto samostatné vlákno, které se bude již věnovat jen jednomu, odladěnému obvodovému zapojení, které je v provozu již téměř 2 roky.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 790
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: St jún 01, 2016 12:05:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Aka je velkost filtr. kapacity v zdroji?
Naslo by sa nejake foto?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: St jún 01, 2016 14:09:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Filtrační kapacity jsou 14100 uF na každou šínu, tj. 2 x 14100 uF na jeden kanál. Viz foto.

Během několika dnů by měl být k dispozici podstatně zajímavější technický materiál, než fotky.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6907

PríspevokZaslal: St jún 01, 2016 17:09:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Proč nedáš ten gréc zespoda a nepřitáhneš ho dírou ke dnu ? Je to pak mnohem hezčí a jde to i s jednostranným plošňákem...gréc od IR se dá použít i při distančkách 10 mm....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10548
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 01, 2016 17:25:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Předpokládám, že zesilovač se nesmí dostat do limitace ( v tomto případě dané napájením operáku). Používáš nějaký indikátor limitace, nebo je to zaručeno nastavením zesílení signálové cesty plus daným max. výstupním napětím z převodníku ?
Jak to potom vypadá s hlasitostí vzhledem k menšímu výkonu Áčka ?
Zejména u hudby s větší dynamikou.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1355

PríspevokZaslal: St jún 01, 2016 19:08:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Čo keby sme chvýľku počkali aspoň na to, kým PMA zverejí relevantné technické popisy a fotky? Rysuje sa tu zaujímavé vlákno, tak to prosím nezasierajme.
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1672

PríspevokZaslal: St jún 01, 2016 19:12:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle koukám žes to udělal přesně tak jak jsem si to chtěl zrobit já doma, ExA konec, operák na vstup Smile Akorát já mám nachystaný OPA445 Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10548
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 01, 2016 22:14:58    Predmet: Odpovedať s citátom

djrix napísal:
Pavle koukám žes to udělal přesně tak jak jsem si to chtěl zrobit já doma, ExA konec, operák na vstup Smile Akorát já mám nachystaný OPA445 Wink

PMA 2009: ...Jak preamp, tak konec, a v konci byly jako budiče OPA445. Tento prvek měl IMO největší 'signaturu' na zvuku...
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=73673#73673
Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10548
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 01, 2016 22:21:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Soaron napísal:
Čo keby sme chvýľku počkali aspoň na to, kým PMA zverejí relevantné technické popisy a fotky? Rysuje sa tu zaujímavé vlákno, tak to prosím nezasierajme.

Pokud PMA vyjádří přání, aby do tohoto vlákna nepsal nikdo jiný, jenom on, budu to respektovat. Ale zatím se to nikdy nestalo a věcné technické dotazy vždycky stejně věcně zodpověděl. Ostatně, je to diskusní fórum. Na texty, do kterých nemá nikdo zasahovat, má PMA svoje soukromé webové stránky.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TROT
Banned


Založený: 03 september 2013
Príspevky: 174
Bydlisko: Řitka

PríspevokZaslal: Št jún 02, 2016 05:39:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Že by se PMA s OZ inspiroval u HQQF?
_________________
žák učitele národů
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tela
Nádejný hifista


Založený: 09 október 2012
Príspevky: 99
Bydlisko: košice

PríspevokZaslal: Št jún 02, 2016 07:01:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Keby len, -neskrývane kopíruje. Laughing Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tico
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 október 2012
Príspevky: 558

PríspevokZaslal: Št jún 02, 2016 08:26:15    Predmet: Odpovedať s citátom

TROT napísal:
Že by se PMA s OZ inspiroval u HQQF?


No, to je víc než jisté! Řešit vstup zesilovače opampem za těch 50 let (?), co jsou na trhu, určitě ještě nikoho nenapadlo! Laughing

_________________
HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TROT
Banned


Založený: 03 september 2013
Príspevky: 174
Bydlisko: Řitka

PríspevokZaslal: Št jún 02, 2016 15:53:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Tico napísal:
TROT napísal:
Že by se PMA s OZ inspiroval u HQQF?


No, to je víc než jisté! Řešit vstup zesilovače opampem za těch 50 let (?), co jsou na trhu, určitě ještě nikoho nenapadlo! Laughing


Používání OZ je běžnou praxi, jenom ČS kominita tuto možnost dehonestovala, jako něco podřadného, a ejhle, jak se názory mění, jenom HQQF má tolik diskutovaný OZ a umi jak A-B tak čistou A třídu a již má konkurenci.

_________________
žák učitele národů
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1925
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Št jún 02, 2016 16:48:13    Predmet: Odpovedať s citátom

TROT napísal:
Tico napísal:
TROT napísal:
Že by se PMA s OZ inspiroval u HQQF?


No, to je víc než jisté! Řešit vstup zesilovače opampem za těch 50 let (?), co jsou na trhu, určitě ještě nikoho nenapadlo! Laughing


Používání OZ je běžnou praxi, jenom ČS kominita tuto možnost dehonestovala, jako něco podřadného, a ejhle, jak se názory mění, jenom HQQF má tolik diskutovaný OZ a umi jak A-B tak čistou A třídu a již má konkurenci.

LŽEŠ TROTle!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št jún 02, 2016 18:33:27    Predmet: Odpovedať s citátom

On to nejdřív pan učitel zkoušel s tranzistory a protože to s nimi neumí, tak mu to moc dobře nefungovalo Rolling Eyes
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ickx
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2009
Príspevky: 76

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 13:39:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Pěkné
_________________
Tímto všem velice děkuji


Naposledy upravil ickx dňa Pi jún 03, 2016 19:28:46, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 15:02:31    Predmet: Odpovedať s citátom

ickx napísal:
Pěkné,příkládám foto mnou stavěného exempláře. Existují ještě i jiné kusy? pochlubte se



Tohle patří do vlákna extrémní kamna, ne sem. Toto vlákno je ke konkrétní (mé) realizaci.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 15:04:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Měření na AP2700 dne 2.6.2016

Mám tu pár výsledků měření na Audio Precision řady AP2700, zveřejňuji včetně komentářů:

1) THD+N v závislosti na vstupním napětí, měřeno pro šířku pásma 20kHz

http://pmacura.cz/03_thd+n_ampl_8ohm.png

Na ose X je vstupní napětí zesilovače, zesílení zesilovače je 20,25 x, viz údaj o vst a výst napětí dole v grafu. Zátěž je 8 ohm, šířka pásma měření je 20kHz. Bez uvedení šířky pásma je THD+N bezcenný graf, jelikož kromě zkreslení zahrnuje i šumovou složku a rušivá napětí. Šumové (rušivé) napětí na výstupu zesilovače je 56uV. Klesající čára téměř přesně odpovídá šumovému napětí pro konkrétní vstupní/výstupní napětí. Zkreslení je zřetelné, až když zesilovač přechází do limitace.

2) THD měřeno rejekčním filtrem na 1kHz

http://pmacura.cz/02_thd+n_rej_8ohm.png

Obrázek ukazuje I nastavení AP při měření. Výstupní napětí je cca 8,1V do zátěže 8 ohm. Jediná zřetelná složka zkreslení je třetí harmonická o amplitudě -111dBV. Decibely v grafu jsou tudíž vztažené k 1Vrms. Výstupní napětí bylo 8,1Vrms, což je +18,17dBV. Odstup třetí harmonické (3kHz) k základní frekvenci (1kHz) je tudíž 111 + 18 = 129dB. To odpovídá zkreslení 0,000035%. Současně se pohybujeme blízko meze měření. Toto měření bylo provedeno se šířkou pásma >500kHz.

3) THD+N v závislosti na kmitočtu při výstupním napětí 8,1V do 8 ohm (výkon 8,2W)

http://pmacura.cz/05_thd+n_freq_8ohm.png

Měřeno opět se šířkou pásma 20kHz.

4) Odstup S/N

Při měření šumového napětí na výstupu se šířkou pásma 20kHz bylo výstupní šumové napětí 56uV. To vztaženo k běžně používanému refrenčnímu napětí 2,83V (Stereophile) znamená odstup S/N = -94dB/2.83V/20kHz.

Při měření šumového napětí na výstupu se šířkou pásma >500kHz bylo výstupní šumové napětí 158uV. To vztaženo k běžně používanému refrenčnímu napětí 2,83V (Stereophile) znamená odstup S/N = -85dB/2.83V/>500kHz.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4934
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 16:16:55    Predmet: Odpovedať s citátom

k obrázku 2 - čo horší odstup sieťových zložiek? V tých meraniach THD+N budú dominantné v tej zložke "+N", aj hodnoty tomu zodpovedajú. Slabšie PSRR to zbytočne degraduje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 16:35:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono to tak "na oko" vypadá, ale ve skutečnosti síťové složky do "N" moc nepřidávají.

56uV výstupní šum dělá při zisku 20x vstupní šum 2,8uV a z toho je spektrální hustota Vn = 19,8nV/sqrt(Hz). Použitý OZ má Vn = >14nV/sqrt(Hz), viz obrázek. Nějaký přírůstek tam je, < 2,6dB, dílem síťové složky a dílem odpory.
Odstup síťových složek by samozřejmě šel zlepšit, ale na S/N (a tím i na THD+N) by se projevil tak o 1 - 2 dB.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4934
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 16:48:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Tie sieťové zložky budú konštantné, nezávislé na výkone (je to A), budú to degradovať hlavne v tichých pasážach, sú "neharmonické". A je divné, že ak je koniec v GNFB, že to loop gain na kmitočtoch do 1kHz viac nepotlačí. PSRR samotného konca asi bude pomerne nízke.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 17:00:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Lepší je vždy mluvit v konkrétních údajích a hodnotách. V přiloženém obrázku máte šum přes 20kHz dokreslený do grafu v dBV. 100Hz složka má úroveň 28uVrms, to asi moc slyšet nebude. Nejenže nebude, ale není.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6907

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 17:38:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ickx : máš to řiďounký jako guláš vody...snad to bude hrát líp. než to vypadá.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ickx
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2009
Príspevky: 76

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 19:40:58    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Ickx : máš to řiďounký jako guláš vody...snad to bude hrát líp. než to vypadá.... Laughing


Je to zesilovač a né šperk,aby to muselo vypadat.Záleží jak to hraje,jinak layout PCB je od PMA,já to jen překreslil do Eaglu.Připadáš mi jak ženská,soudit zesiloavač podle toho,jak vypadá. To není zrovna technický přístup Smile

_________________
Tímto všem velice děkuji
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6907

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 20:31:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslím si, že jsem zkonstroval zesilovačů nejmíň asi tak stokrát víc jak ty, abys mě poučoval o jejich kondtrukci, je proto srandovní.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10548
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi jún 03, 2016 21:32:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkusím to trochu zjednodušit:
Zkreslení - skvělé - nepochybně neslyšitelné
Chlazení - zvládnuté
Větší odběr proudu - zaplatitelný

Limitující je omezený výkon, na webu uváděno 12W do osmi a 20W do čtyř ohmů.
A protože běžně se používají zesilovače s výkonem 100 - 200 W, zajímá mě, jak moc to omezuje použitelnost zesilovače.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6907

PríspevokZaslal: So jún 04, 2016 05:51:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Kup si trochu citlivější bedny a máš randál stejnej....ale s těma prababičkama, co máš doma, holt diskotéku neuděláš.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
pesve
Hifista


Založený: 28 apríl 2008
Príspevky: 121
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: So jún 04, 2016 06:07:25    Predmet: Odpovedať s citátom

1.Pro hodně citlivé bedny
2.Pro blízký poslech slušných monitorů
3.Pro pohon výškové sekce beden v bi-amp nebo tri-amp.

_________________
Hypa 300 - BiAmp DPA222 + Hypex NC400 - RpM1
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4934
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So jún 04, 2016 06:11:20    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Lepší je vždy mluvit v konkrétních údajích a hodnotách. V přiloženém obrázku máte šum přes 20kHz dokreslený do grafu v dBV.

Je zavádzajúce porovnávať šum ( v tom obrázku to je šum aj s tými sieťovými zložkami, o ktorých je reč..) integrovaný cez pásmo 20kHz s úrovňou jednotlivých zložiek spektra. A myslel som že je to o meraní, nie o uchometrii. Krátko: Z pohľadu skreslenia výborné, z pohľadu odstupu sieťových zložiek (s konštantnou úrovňou, čo pri malých signáloch relatívny odstup zhorší) je to horšie. Však dajte jedno meranie pre napr. 100mW.


Naposledy upravil BV dňa So jún 04, 2016 06:18:41, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19532

PríspevokZaslal: So jún 04, 2016 06:16:13    Predmet: Odpovedať s citátom

V panelákové místnosti s bednami o citlivosti kolem 90dB/W/m to hlasitostně bohatě vyhovuje, pokud posluchač není extrémista.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 1 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist