Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

VMA Boomkiller & Laaksum
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Akustika
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9300
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So jún 11, 2016 21:24:36    Predmet: VMA Boomkiller & Laaksum Odpovedať s citátom

http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/boomkiller.php
http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/laaksum.php


Naposledy upravil miero dňa Ne jún 12, 2016 18:40:04, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1925
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: So jún 11, 2016 21:47:32    Predmet: Odpovedať s citátom

To vypadá dost dobře a cena je příznivá.
Je to náhrada za komůrkovej prototyp, kterej byl k vidění v Třebový?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10673
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So jún 11, 2016 23:38:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak se to ladí, převrtáním těch dírek ? Jiný parametr tam nevidím, objem a tuhost stěn jsou předem dané. Umístění je těsně na stěně, nebo s nějakou mezerou ?
Nejlepší reklama by bylo uveřejněné měření nějaké místnosti před a po aplikaci výrobku.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vojacik
Hifi obsluha


Založený: 13 január 2013
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Ne jún 12, 2016 16:36:05    Predmet: Odpovedať s citátom

A ďalšia novinka

http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/laaksum.php
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10673
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne jún 12, 2016 18:32:29    Predmet: Odpovedať s citátom

vojacik napísal:
A ďalšia novinka

http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/laaksum.php


Pokud někoho zajímají podrobnosti a detailnější měření, tak zde:
https://dspace.cvut.cz/bitstream/handle/10467/25035/F3-DP-2014-Vitvar-Martin-prace.pdf?sequence=3

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Krasomil
Hifista


Založený: 14 február 2007
Príspevky: 117

PríspevokZaslal: Ne jún 12, 2016 20:16:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Je hezky videt diplomku co neni samoucelna ptakovina do suplete.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10673
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne jún 12, 2016 21:06:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Krasomil napísal:
Je hezky videt diplomku co neni samoucelna ptakovina do suplete.

Ano, taky mě to potěšilo. Bohužel, takových je dost málo...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10673
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po jún 13, 2016 18:03:15    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Jak se to ladí, převrtáním těch dírek ? Jiný parametr tam nevidím, objem a tuhost stěn jsou předem dané. Umístění je těsně na stěně, nebo s nějakou mezerou ? ....

Tak si odpovím sám, podle té diplomky to vypadá, že krabice je přímo na zdi a ladí se to ucpáváním těch dírek. Mění se tím plocha, kudy proudí vzduch a tím se mění rezonanční kmitočet.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 610

PríspevokZaslal: Ut jún 14, 2016 13:57:28    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
opa napísal:
Jak se to ladí, převrtáním těch dírek ? Jiný parametr tam nevidím, objem a tuhost stěn jsou předem dané. Umístění je těsně na stěně, nebo s nějakou mezerou ? ....

Tak si odpovím sám, podle té diplomky to vypadá, že krabice je přímo na zdi a ladí se to ucpáváním těch dírek. Mění se tím plocha, kudy proudí vzduch a tím se mění rezonanční kmitočet.


-ano bude to tak, je to v podstate princíp ladenia Helmotz rezonátorov
Ja som dlhu dobu od Martina loudil aby to už konečne doriešil, a verím, že sa čakať oplatilo Thumbs up

opa napísal:
Najlepší reklama by bylo uveřejněné měření nějaké místnosti před a po aplikaci výrobku.


Presne, a to je aj odkaz pre Martina: kým to nebude nekúpim Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ja-kub
Hifista - pokročilec


Založený: 30 december 2007
Príspevky: 471
Bydlisko: Dolný Kubín

PríspevokZaslal: St jún 15, 2016 20:15:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak toto sa mi páči a vážne nad tým uvažujem. Konečne akustické prvky ktoré majú niečo do seba.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
lubo212
Hifista


Založený: 08 január 2008
Príspevky: 142
Bydlisko: pri Piešťanoch

PríspevokZaslal: So jún 18, 2016 13:06:05    Predmet: boomkier Odpovedať s citátom

Naladenie v cene....podľa zadaných rozmerov a parametrov ja neviem bední, alebo konkrétne meranie u mňa doma?
Vyzerá to moc fajn, cena ako tak sa dá, tiež som zvedavý na referencie.

_________________
Aurum Cantus M 102, BV Audio PA 300 SE, P1SE Audio, H/K HD 970, M2Tech Hiface, pasiv Intel NUC
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10673
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne jún 19, 2016 14:04:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli jsem to správně pochopil, ta věc funguje pro jeden rezonanční kmitočet. Pokud místnost bude mít třeba tři převýšení, budou potřeba tři kousky na každých 15m3 objemu místnosti (dle doporučení na webu). Je to tak ?
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Št júl 07, 2016 11:04:24    Predmet: Odpovedať s citátom

https://dspace.cvut.cz/bitstream/handle/10467/65250/F3-BP-2016-Fikr-Jaroslav-Mereni%20vlivu%20akustickych%20prvku%20na%20pole%20v%20male%20mistnosti.pdf?sequence=-1&isAllowed=y
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 610

PríspevokZaslal: Št júl 07, 2016 22:59:42    Predmet: Odpovedať s citátom

-pekná práca , super Thumbs up , len by to chcelo pre väčšiu názornosť koreláciu z tej 3D mapy do klasického merania v dB, respektíve meranie v hotspote bez Boomkiller & Laaksum difúzorov a následné s 2 ks a 4 ks difúzormi, ale hlavne s dvomi reprobednami pretože miestnosť bude dvomi zdrojmi vybudená dosť inak, ako mono signálom ( každý zvlášť ), vyhladenie cca 1/24 ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Št júl 07, 2016 23:45:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Princip superpozice
V případě sterea jde akorát o komplexní součet dvou zdrojů. Netřeba v tom hledat složitosti. V dB k čemu? To si přepočítáš, takhle je to lépe graficky vidět. Vyhlazení k čemu? Aby toho bylo méně vidět? To není zapotřebí.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 610

PríspevokZaslal: Pi júl 08, 2016 10:21:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Čisto technická zvedavosť : Boomkiller & Laaksum difúzorov ma kombinovaný absorbčno-difuzny účinok, preto napríklad: pre poslucháča sediaceho v kritickej zone-akustickom minime bude dosť zaujímavé celkove zlepšenie akustiky v celom frekvenčnom, reprodukovanom rozsahu.( samozrejme u reprobedni, ktoré zvládajú dolnú oktávu s dostatočným akustickým tlakom) a klasicky stereo systém začne od cca 125 Hz mierne smerovať a tu sa môže výraznejšie prejaviť difúzny účinok.
Nič postranne týmto nesledujem, Wink proste ma zaujíma komplexný akusticky potenciál kombinácie Boomkiller & Laaksum
Vyhladenie netreba, je to len zaužívaný stereotyp pre zjednodušenie interpretácie.


Naposledy upravil Henri dňa Pi júl 08, 2016 10:56:33, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Pi júl 08, 2016 10:29:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Stereotypy jsou nebezpečné a většinou prolhané.

Poslouchám jedině true stereo.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 610

PríspevokZaslal: Pi júl 08, 2016 10:53:46    Predmet: Odpovedať s citátom

check napísal:
Stereotypy jsou nebezpečné .


To je síce pekne, ale bežneho usera dosť zaujíma doma reprodukovateľné meranie –reálneho zlepšenia akustiky a celkoveho zlepšenia reprodukcie za pomoci kombinácie “Boomkiller & Laaksum“ v neoptimálnych Sad domácich podmienkach...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Pi júl 08, 2016 14:44:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Na webu je k dispozici moje diplomka s laboratorním měření, rovněž bakalářka pana Fikra, kde je to změřeno dle reálného použití. Všechno je to dle laboratorních nebo industriálníh standardů, správně zadokumentováno a odprezentováno. Nikde na světě jsem tolik ukázaných měření neviděl.

Co více by jsi ještě chtěl?

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 610

PríspevokZaslal: Pi júl 08, 2016 15:44:44    Predmet: Odpovedať s citátom

check napísal:

...Co více by jsi ještě chtěl?

napríklad taketo banalne jednoduche full-spektralne porovnanie z reálneho posluchového priestoru Embarassed



w-mini-mondo.gif
 Description:
 Filesize:  11.54 KB
 Viewed:  11012 Time(s)

w-mini-mondo.gif


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
fixja
Hifi obsluha


Založený: 12 júl 2016
Príspevky: 2

PríspevokZaslal: Ut júl 12, 2016 20:47:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Henri napísal:
napríklad taketo banalne jednoduche full-spektralne porovnanie z reálneho posluchového priestoru Embarassed


Zde je porovnání frekvenčních charakteristik z mých měření. Jedná se o bod přibližně vprostřed místnosti.
Červená čára ukazuje měření s rozmístěnými difuzory a absorbéry, zelená ukazuje měření pro prázdnou místnost.
Do práce jsem nevolil tento způsob vyhodnocení, neboť by to s tak velkým množstvím naměřených dat bylo značně nepřehledné. Každopádně ale, pokud máte zájem, mohu ukázat další porovnání frekvenčních charakteristik v celém spektru pro kterýkoli bod v místnosti.



PorovnaniFR.png
 Description:
 Filesize:  11.63 KB
 Viewed:  10751 Time(s)

PorovnaniFR.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3090

PríspevokZaslal: St júl 13, 2016 07:56:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Zmerany dozvuk pred / po nahodou nemas?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 778

PríspevokZaslal: St júl 13, 2016 08:28:02    Predmet: Odpovedať s citátom

fixja: chapu to tak, ze tam byl i rezonator (asi vice kusu) ladeny na urcity mod mistnosti. Z grafu to vypada na 50Hz. Me zajima tento typ grafu, protoze chci videt co to udela napr s peakem 10dB na urcite frekvenci, vetsinou je ten prvni nekde 30-50Hz.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9300
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St júl 13, 2016 08:51:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocour: vyssie daval check odkaz na tu diplomku, kde to bolo merane
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 778

PríspevokZaslal: St júl 13, 2016 09:08:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Detailne jsem to jeste necetl, ale graf pred a po instalaci rezonatoru jsem tu ani tam nevidel, krome toho co tu dal fixja. Myslim ze to je to po cem tu volal Henri.

A hlavne, to co jsem psal v mem predchozim prispevku, bylo spise na overeni, jestli ten graf spravne interpretuju.

_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 610

PríspevokZaslal: St júl 13, 2016 18:23:24    Predmet: Odpovedať s citátom

á - super tu zase niečo deje! v prvom rade vďaka fixja ( Bc. Jaroslav Fikr ? ) Thumbs up za zverejnene meranie. ak môžem poprosiť ešte by ma zaujímalo napr. meranie priamo z nulového uzla (pripadne zóny s akustickým minimom ) –predpokladám ,že tam bude rozdiel ešte výraznejší ?
Kocour napísal:
Detailne jsem to jeste necetl, ale graf pred a po instalaci rezonatoru jsem tu ani tam nevidel, krome toho co tu dal fixja. Myslim ze to je to po cem tu volal Henri.
A hlavne, to co jsem psal v mem predchozim prispevku, bylo spise na overeni, jestli ten graf spravne interpretuju.

áno prvoplánovo mi išlo o správnosť interpretácie.
Zaujímala ma však aj aspoň orientačná predstava porovnania s “klasickým“ riešením z obrázku, čo som sem dal davnejšie : "mini a mondo traps“ rezonatory od RealTraps s extrémne tuhými sklenenými vláknami http://realtraps.com/
Otázkou však pre mňa ostáva dostatočná učinnosť basových rezonatorov tesne u steny ? V literatúre sa to totiž spochybňuje. Meranie s odsadením od stien sa asi nerobilo?
Tiež ma zaujímalo potlačenie akustických prepadov čisto pasívne, pomocou Helmotz rezonátorov/kmitacích panelov. Pre optimálne riešenie bude treba zrejme zvoliť riešenie so subwooferom vid. obrázok z rovnakeho meraneho priestoru.
Ved nakoniec Martin ma v ponuke aj slušné subwoofery, aj keď bez horny Rotfl
A aj to meranie zmeny dozvukov by sa hodilo.



w-sub.gif
 Description:
 Filesize:  11.81 KB
 Viewed:  114 Time(s)

w-sub.gif


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
fixja
Hifi obsluha


Založený: 12 júl 2016
Príspevky: 2

PríspevokZaslal: St júl 20, 2016 18:34:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Odar napísal:
Zmerany dozvuk pred / po nahodou nemas?

Mám porovnání pro tři body různě v prostoru: https://s31.postimg.org/tcnwviz8r/Graf_dozvuk.png
Jelikož ale mám změřené impulsní odezvy pro každý bod v místnosti, můžu dozvuk vyhodnotit zase v jakémkoli bodě.

Kocour napísal:
fixja: chapu to tak, ze tam byl i rezonator (asi vice kusu) ladeny na urcity mod mistnosti. Z grafu to vypada na 50Hz. Me zajima tento typ grafu, protoze chci videt co to udela napr s peakem 10dB na urcite frekvenci, vetsinou je ten prvni nekde 30-50Hz.

Ano, je to tak. Jen rezonátory byly naladěny na druhý osový mód místnosti - tedy 46,4 Hz.
Mimo toto nepřehledné vyhodnocení se můžeš kouknout na zajímavější obrázky a vysvětlení celého měření do bakalářky (odkaz nahoře).

Henri napísal:
Otázkou však pre mňa ostáva dostatočná učinnosť basových rezonatorov tesne u steny ? V literatúre sa to totiž spochybňuje. Meranie s odsadením od stien sa asi nerobilo?
Tiež ma zaujímalo potlačenie akustických prepadov čisto pasívne, pomocou Helmotz rezonátorov/kmitacích panelov. Pre optimálne riešenie bude treba zrejme zvoliť riešenie so subwooferom vid. obrázok z rovnakeho meraneho priestoru.
Ved nakoniec Martin ma v ponuke aj slušné subwoofery, aj keď bez horny Rotfl
A aj to meranie zmeny dozvukov by sa hodilo.

Měření probíhalo těsně u stěny. U stěny rezonátory fungují nejlépe, neboť je to místo s největším akustickým tlakem.

A nakonec tedy udávám porovnání dalších frekvenčních odezev z dalších tří bodů v místnosti (rozmístění viz. příloha)
1 bod: https://s31.postimg.org/xp35skoe3/image.png
2 bod: https://s31.postimg.org/rpfeox3ln/image.png
3 bod: https://s31.postimg.org/3myku1myj/image.png



planek.png
 Description:
 Filesize:  13.8 KB
 Viewed:  122 Time(s)

planek.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3090

PríspevokZaslal: St júl 20, 2016 18:50:55    Predmet: Odpovedať s citátom

To su uz konkretnejsie (a zaujimave) vysledky. Vdaka za tvoj cas.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 20:14:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Přidal jsem nový typ povrchové úpravy s příznivější cenou. Doprava, instalace i naladění zdarma dle popisu na webu.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10673
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi august 05, 2016 20:34:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Když se podívám na druhý obrázek - typické poslechové místo
2 bod: https://s31.postimg.org/rpfeox3ln/image.png
vypadá to, že absorbér skutečně dobře funguje, ale z pochopitelného důvodu jenom v okolí kmitočtu, na který je naladěn.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Akustika Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 1 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist