Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: St jún 22, 2016 13:24:31 Predmet: |
|
|
Tak treba na takovyto obrazek se to uz hodi. Je videt ze vyssi slozky jsou uz vsechny stejne, tzn budto sum okoli nebo mikrofonu.
Ikdyz ted koukam ze to neni uplne dobry priklad, je to pomerne nizka hlasitost. Nicmene je to vyskac kde jsou treti a vyssi rady zkresleni -60dB a niz,
Description: |
|
Filesize: |
46.77 KB |
Viewed: |
181 Time(s) |
|
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: St jún 22, 2016 19:09:30 Predmet: |
|
|
Takze k tomu Sens factor, pri pokusu o kalibraci SPL to oznamilo ze kalibrace neni treba, protoze si to nacetlo data z kalibracniho souboru. Overeni SPL metrem potvrdilo spranost mereneho SPL.
A pridavam par mereni, noise floor (mereno bez signalu), a zkresleni bedny ze vzdalenosti 0,5m. Porovnani s EMM az pozdeji.
Zatim s timto setupem spokojenost.
Description: |
|
Filesize: |
87.07 KB |
Viewed: |
175 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
86.76 KB |
Viewed: |
163 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
90.15 KB |
Viewed: |
181 Time(s) |
|
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St jún 22, 2016 20:33:10 Predmet: |
|
|
Funguje Ti to pekne Kocour. Pokiaľ používajú v tých micoch vyberané kapsle na šum, tak je to o.k.. Odstup napr. WM 61A je podľa datasheetu 62 dB pre akustický tlak 1 Pa (94 dB). To znamená, že pokiaľ sa bude merať trebárs v hladine okolo 80 dB, o cca 14 dB sa zhorší aj odstup. Čo už je dosť. Samozrejme pomáha priemerovanie, ale hlavne lepší mikrofón. Preto som si obstaral toto http://www.elektroakustika.cz/mv201.html. Podľa merania je odstup cca o 15 až 18 dB lepší ako pri elektretových kapsliach a samozrejme aj skreslenie, najmä pri vyšších tlakoch je výrazne nižšie. Mám k nemu kalibráciu na citlivosť aj frekvenčnú korekciu. Okrem toho ešte mám palcový B@K 4131. Nakoľko má o dosť vyššiu citlivosť (cca 50 mV/Pa), odstup by sa mal ešte výrazne zlepšiť a dal by sa dobre využiť práve pri meraní skreslení a nízkych úrovniach. Zatiaľ ho nepoužívam, potrebujem k nemu vyrobiť, mechanickú redukciu. Škoda, že si nebol v Streženiciach, bolo o čom rozprávať.
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne jún 26, 2016 20:04:43 Predmet: |
|
|
Za tie prachy nie je čo riešiť.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Po jún 27, 2016 09:16:19 Predmet: |
|
|
Miero, pak dej vedet jak slape, jestli do toho pujdes.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po jún 27, 2016 09:35:06 Predmet: |
|
|
Este neviem. V textovom subore maju len onaxis kalibraciu. Ta offaxis je len pre ich drahy software v nejakom binarnom formate.
A ta textova je len 300 bodova, t,j. nad 10kHz je len 30 hodnot.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Po jún 27, 2016 09:59:08 Predmet: |
|
|
U takové korekce jde jen o to postihnout hrubý tvar té křivky, který navíc bývá typicky i poměrně hladký, takže s 30 hodnotami na oktávu se dá IMO v klidu žít.
K čemu bys využil tu korekci mimo osu?
- Na mě to tedy celé moc důvěryhodně nepůsobí, ale to neznamená, že ten mikrofon nemůže normálně fungovat.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa Po jún 27, 2016 10:09:11, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po jún 27, 2016 10:01:08 Predmet: |
|
|
No ale to stačí. Nakopíruješ si ten texťák a vložíš ho do HOLMU. Pokiaľ by to bolo kostrbaté, tak si to jemne vyhladíš a potom vyexportuješ s ľubovolným počtom bodov.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Po jún 27, 2016 11:38:38 Predmet: |
|
|
Za ty penize se mi nezda ze by to bylo individualne kalibrovane. Spis bych rekl ze to bude jako standartni UMIK nebo Daytony, tzn ty krivky maji docela rozhazeny prubeh a ruzne artefakty. Je na netu docela dost porovnani. Mozna ze to uz ale oba vyrobci zlepsili.
Nejsem si ted jisty o ktery mikrofon se jednalo, ale na partsexpress foru na to lidi tak dlouho nadavali, az Partsexpress zaridil individualni prekalibrovani zdarma u CSL, pro zakazniky kteri si jejich mikrofon poridili. Podle popisu totiz dost lidi ocekavalo, ze to bude individualne kalibrovane, coz si myslim ze je pro takoveto vyrobce procesne nezvladnutelne, za rozumnou cenu.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po jún 27, 2016 12:09:21 Predmet: |
|
|
MaBat: to mas pravdu, ze neviem co by som robil s tymi mimoosovymi krivkami ... je mozne, ze to vyuziva nejako ten ich program
Kocour: ta firma kalibruje sluchadla, a imho mikrofony zvladnu tiez. a cena za ten mikrofon je teraz podla stranok 50% oproti buducej, tak uvidim(e).
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Po jún 27, 2016 14:47:31 Predmet: |
|
|
Ha, nestudoval jsem to detailne. Pak to tedy muze byt dobre.
Ja mam u mikrofonu i kalibracni soubory pro 45 a 90 stupnu. Videl jsem ze pro mereni mistnosti se dava mikrofon vertikalne a pouzije se kalibrace pro 90 stupnu. No sam zatim pouzivam je pro 0 stupnu.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 30, 2016 23:39:06 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | Za ty penize se mi nezda ze by to bylo individualne kalibrovane. |
Přímo na firemních stránkách výrobce je psáno :
This package includes
•Professional measurement microphone with XLR connection
•Individual off-axis calibration curve for best results with Sonarworks software
•Individual 0° calibration curve
Snad by nekecali, ten jejich soft se zabývá měřením sluchátek a reproduktorů, tak kdyby něco nevycházelo kvůli mikrofonu, hodilo by to blbé světlo na celou firmu.
Jinak, dost jsem si pohrál s vyráběnými mikrofony z elektretových kapslí, funguje to hezky, ale nenašel jsem cestu, jak to skutečně spolehlivě kalibrovat.
Porovnávací měření v obýváku bylo zajímavé, ale není to kalibrace v pravém slova smyslu.
Zbývá tedy jedině koupit mikrofon už kalibrovaný a tenhle vypadá dost pěkně, i tou cenou.
Napadá vás cesta, jak to koupit v ČR, nebo dostat to sem z ciziny ?
EDIT:
Vypadá to, že tady:
https://www.thomann.de/cz/checkout.html
to umí poslat na dobírku přes UPS
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi júl 01, 2016 00:33:49 Predmet: |
|
|
Stáhnul jsem tři kalibrační soubory a liší se, takže se zdá, že jsou opravdu mikrofony kalibrovány individuálně.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Pi júl 01, 2016 06:43:15 Predmet: |
|
|
Hod je sem at vidime jak vypadaji.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi júl 01, 2016 23:23:21 Predmet: |
|
|
tady:
Description: |
|
Download |
Filename: |
34A597.zip |
Filesize: |
5.09 KB |
Downloaded: |
139 Time(s) |
Description: |
|
Download |
Filename: |
34A596.zip |
Filesize: |
5.1 KB |
Downloaded: |
168 Time(s) |
Description: |
|
Download |
Filename: |
34A591.zip |
Filesize: |
5.11 KB |
Downloaded: |
137 Time(s) |
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: So júl 02, 2016 08:00:01 Predmet: |
|
|
Opa diky, ty kalibrace vypadaji rozumne.
Pridal jsem puvodni kalibraci od Daytonu meho mikrofonu, a kalibraci od CSL. Pro porovnani. UMIK kalibrace co jsem ruzne videl, vypadaly velmi podobne puvodni Dayton kalibraci. Proto uz mam trochu neduveru v kalibrace poskytovane vyrobcem.
Description: |
|
Filesize: |
54.37 KB |
Viewed: |
161 Time(s) |
|
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So júl 02, 2016 09:18:42 Predmet: |
|
|
Dík za obrázek, ta modrá je nejspíš nesmysl, elektrety jsou ve středním pásmu většinou poměrně rovné.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: So júl 02, 2016 09:25:18 Predmet: |
|
|
Jeste jsem se podival co o EMM-6 kalibraci rikaji stranky vyrobce:
" Includes its own unique calibration response graph". Myslim ze to je synonymum pro "individual".
Tot k te modre krivce.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So júl 02, 2016 09:35:06 Predmet: |
|
|
Můžu být naprosto mimo, ale napadá mě jedna možná souvislost.
Podle jednoho obrázku jsou měřicí mikrofony na výškách poměrně směrové a z toho plyne typické převýšení, které na 20 kHz může být 5-10 dB i více.
Na druhém obrázku je obvyklý vzhled profi měřicího mikrofonu, který má zpravidla přímo na středu plošku a zvuk se dostává k membráně výřezy po straně.
Není to náhodou tak, že je to zcela promyšlená finta, jak na výškách omezit vliv přímého signálu a tím to převýšení omezit vlastní konstrukcí mikrofonu ještě před aplikací nějaké korekční křivky ?
Description: |
|
Filesize: |
2.64 KB |
Viewed: |
31584 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
22.56 KB |
Viewed: |
141 Time(s) |
|
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1250 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 09:18:31 Predmet: |
|
|
Podívej se na tyhle dva obrázky. U B&K tvoří ty zářezy mřížku, kterou se dostává zvuk k membráně mikrofonu jakoby ze strany, Uprostřed je ploška, která odstiňuje přímý dopad na membránu (podle mojí teorie).
Oproti tomu u levných mikrofonů je uprostřed díra, pod kterou je klasická kapsle ala WM61 a zářezy okolo jsou jen pro parádu aby navozovaly dojem profi mikrofonu. Maximálně tak mohou omezovat difrakce na přechodu mezi kapslí a trubkou a to kdoví jestli.
Description: |
|
Filesize: |
47.56 KB |
Viewed: |
136 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
68.89 KB |
Viewed: |
137 Time(s) |
|
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 09:32:37 Predmet: |
|
|
Nechtěl jsem to vytahovat, protože je to dávná historie, ale možná to v nových souvislostech dá určitý náhled na věc. Shodou okolností se mi onehdá podařilo přes nějakou známost nechat vyrobit kalibrační křivku mého DIY mikrofonu vyrobeného z kapsle MCE2000. Neptejte se kdo to měřil a na čem. Nebyl jsem u toho a už se bohužel ani není koho zeptat. Z neznalosti jsem tehdy tu křivku hodil za hlavu, nárůst na výškách jsem považoval za nereálný a chybu měření. S odstupem času se zdá, že to nakonec mohlo být docela dobře změřené.
Description: |
|
Filesize: |
111.92 KB |
Viewed: |
163 Time(s) |
|
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 09:34:54 Predmet: |
|
|
Mrba, diky, pekne se tu schazi zkusenosti s ruznyma mikrofonama. Oboji to vypada rozumne, ikdyz se to uplne neshoduje. Nejsou tam ale ty artefakty jak u Daytonu. Je mozne ze uz sli do sebe, a delaji to poradne.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 09:43:09 Predmet: |
|
|
Ten nárůst na výškách, a čím to může být dané u konkrétního mikrofonu (protože to se může kus od kusu opravdu lišit), vysvětloval myslím Velký Bobo i ve své přednášce v kulturáku. Byl z toho snad i video záznam. Víc už si nepamatuju. Jestli s tím pak nějak souvisí podoba toho čelního krytu, nemám tušení. Na 10 kHz je vlnová délka pořád ještě přes 3 cm, tam se nějakých pár milimetrů překážky asi ještě asi moc neuplatní, ale kdo ví...
Třeba můj ECM 8000 je "od přírody" v podstatě rovnej - shodou okolností se to tam právě nějak vykompenzovalo.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne júl 03, 2016 09:44:45 Predmet: |
|
|
Je-li tohle UMIK1, jak se zdá z internetu, tak je to to samé, jako na předchozích fotkách.
Mohl by nějaký majitel nahodit detailní fotku z ánfasu, jak vypadá ten čumák s kapslí ?
Description: |
|
Filesize: |
40.11 KB |
Viewed: |
158 Time(s) |
|
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|