|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: St jún 22, 2016 12:24:35 Predmet: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk. |
|
|
Zdar.
Aké máte skusenosti pri použití USB káblu , skušali ste použiť kvalitnejší a o dosť drahší ( ktorý je viac odrušený RFI a EMI a kvalitnejšie vodiče napr. aj postriebrené , strieborné ) a porovnávať oproti lacným obyčajným?
Poprípade používate "pre lepší pocit" (viac odrušený a kvalitnejšie vodiče napr. aj postriebrené , strieborné ) aj do externého HDD kvalitnejší USB 3.0 kábel
ako je dodávaný výrobcom HDD ?
Zahraničné diskusie su rozne.
http://www.pcug.org.au/boesen/USB/USB2.htm
http://forums.naimaudio.com/topic/high-end-usb-cables---real-or-fantasy?reply=27613034997658756
atd....
Napíšte svoje posluchové dojmy , poprípade aký drahší kábel typ, značku , dlžku ste skušali alebo aj použivate.
Možete aj do SS ak to uznáte za vhodné.
Osobne ma to tiež dosť zaujíma a plánujem vyskušať či je počuť velký rozdiel vo zvuku.
Dakujem.
BlackBerry.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 22, 2016 12:35:05 Predmet: |
|
|
nedavno sa tu riesil opticky USB kabel na prepojenie prevodniku, skus search
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 22, 2016 18:01:54 Predmet: |
|
|
imho vacsi prinos ako vymena USB kabla by pomohlo nahradit PC notebookom napajanym z baterky, pripadne este asi lepsie nejakym malym embedded pocitacom s linuxom ... napr. Raspberry Pi2, alebo radsej BeagleBone Black, ktory nema Ethernet na USB zbernici.
A z neho by si si vzdialene pripojil disk z normalneho PC po Ethernete
Nevyhody:
- narocnejsie nez vymeny USB kablov
Vyhody:
- nebude zemna slucka ako s PC (class 2 napajaci adapter + Ethernet)
- z takeho maleho pocitaca je mensie rusenie ako z PC/Notebooku
- pravdepodobne lacnejsie nez highend USB kabel
|
|
Návrat hore |
|
|
Tico Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012 Príspevky: 560
|
Zaslal: St jún 22, 2016 19:28:11 Predmet: |
|
|
Co se USB propojeni pocitadla a DACu, vydal jsem se radsi cestou nekabelovyho tuningu - vyhrazena PCI karta USB 3 Axago. Akorat jsem vymenil USB kabel za typ s lepsim stinenim a vetsim prurezem napajecich vodicu (puvodne prodluzovaci kabel Belkin?) Aby to bylo "high-endovejsi", kablik dostal plastovou kosilku. A protoze ruseni je vsude plno a v kumbale se mi vali pytel odrusovacich feritu, nemoh jsem nepouzit Kupodivu to funguje, protoze s feritem je moje DAC kombinace (waveIO + BB-DAC) daleko odolnejsi proti ruseni po el. siti. Zatim se mi jako nejlepsi simulator ruseni osvedcil vintage gramofon JVC, kterej ma na vstupu asi 47n komdenzator a pri opakovanem zastrkavani vidlice do zasuvky to generuje krasne napetove stouchy, ktere puvodne dokazaly i kratkodobe vypadky komunikace s DAC.
Na foto hajendovy special na zdroji testovaciho ruseni
Description: |
|
Filesize: |
28.16 KB |
Viewed: |
201 Time(s) |
|
_________________ HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St jún 22, 2016 20:02:44 Predmet: |
|
|
Čo také yttrium pridať?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 22, 2016 20:57:03 Predmet: |
|
|
miero napísal: | imho vacsi prinos ako vymena USB kabla by pomohlo nahradit PC notebookom napajanym z baterky, pripadne este asi lepsie nejakym malym embedded pocitacom s linuxom ... napr. Raspberry Pi2, alebo radsej BeagleBone Black, ktory nema Ethernet na USB zbernici.
A z neho by si si vzdialene pripojil disk z normalneho PC po Ethernete
Nevyhody:
- narocnejsie nez vymeny USB kablov
Vyhody:
- nebude zemna slucka ako s PC (class 2 napajaci adapter + Ethernet)
- z takeho maleho pocitaca je mensie rusenie ako z PC/Notebooku
- pravdepodobne lacnejsie nez highend USB kabel |
Až na to, že i v tomto setupu bude mít ten USB kabel na zvuk vliv. Pokud se ti hroutí dům, tak zavedení telefonu to nevyřeší.
Ale nevěš hlavu. Úplně postačí toto. Přehraje to i kabely za tisíce.
https://www.czc.cz/belkin-usb-2-0-kabel-a-b-rada-premium-1-8-m/89233/produkt
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 22, 2016 21:08:32 Predmet: |
|
|
Tak schvalne, konkretne aky vplyv mas na mysli?
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 22, 2016 22:11:21 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Tak schvalne, konkretne aky vplyv mas na mysli? |
Vyzkoušej a uslyšíš. A pokud ne, tak tě to nemusí trápit.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
davidhighend Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 júl 2008 Príspevky: 502
|
Zaslal: St jún 22, 2016 22:13:17 Predmet: |
|
|
Belkin USB délka 1m vs Audioquest Carbon USB délka 0.75m připojeno mezi PC a Meitner MA-1, rozdil ve zvuku NULA! Carbon vypada pekne tak jsem si ho nechal. Jinak vyhozené penize, tak asi tak no.
Naposledy upravil davidhighend dňa Št jún 23, 2016 22:08:53, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 22, 2016 22:18:21 Predmet: |
|
|
kryton: citoval si moj prispevok, v ktorom som doporucoval pouzit embedded computer ... no a otazka na teba, skusal si nejaky a ked ano tak ktory? diki za odpoved.
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 22, 2016 22:42:10 Predmet: |
|
|
miero napísal: | kryton: citoval si moj prispevok, v ktorom som doporucoval pouzit embedded computer ... no a otazka na teba, skusal si nejaky a ked ano tak ktory? diki za odpoved. |
Nezkoušel, protože na konvoluci nemají dostatečný výkon nebo je to minimálně na hraně. Nicméně tvoje doporučení nijak nemění základní setup, kdy je počítač spojen s asynchroním USB modulem převodníku a společně pak tvoří digitální transport. Není tedy důvod, aby se to chovalo jinak.
I když - zdroj do Desktop PC se dá dnes pořídit již dost kvalitní. Externí pulsní zdroj pro udělátka za 50Euro bude o dost horší (EMI). Jeden takový zdroj ve stejné zásuvce může zvukově zabít celý řetězec.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 22, 2016 22:56:57 Predmet: |
|
|
Skus sa este nad tym zamysliet...
Samotne rusenie z takeho minipocitaca moze byt radovo inde, nez u klasickeho PC, hoc ma i s kvalitnym zdroj.
A samozrejme, ze je mozne pouzit lepsi napajaci zdroj, ja mam napr. linearny.
Ziadne dokazne merania k svojmu navrhu ale nemam, a teda pripadne rozhodovanie. a teda i dokazovanie co je lepsie, nechavam na citatelovi.
Mimochodom, taky BeagleBoneBlack ma sam spotrebu cca 1.2A pri 5V, cize kvalitny 10 Watt zdroj na pouzitie bohate staci.
EDIT (dnes rano): zmierneny ton konfliktneho prispevku :D
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 05:11:17 Predmet: |
|
|
Ale nakoniec nejake meranie, ciastocne podporujuce moju teoriu, som predsa podarilo len nasiel:
- http://www.satsignal.eu/ntp/BBB-vs-RPi.html
Hehe, i ked mozno nie: "The BBB is known to have a bad EMI (RF interference) behaviour. You should not put any sensitive RF components near it, without proper shielding." uplne dole.
Ale kto neskusi sam, nezisti... :D
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 10:01:54 Predmet: |
|
|
Ale jo, může to hrát dobře, když se to otweakuje:
- lepší zdroj
- náhrada plastové krabičky něčím co zajistí odstínění (propojené se zemí)
- odpojení klávesnice, myši, wifi, flashky od USB
- aj.
Zůstanou některé nevýhody:
- Malý výkon pro DSP
- Nemožnost použít samostatný USB řadič pro audio
- Nízký komfort
- Minimální rozšiřitelnost
Ve výsledku si myslím, že s PC i embedded computer mohou poskytnout obdobnou zvukovou kvalitu. Ale nijak to nesouvisí s tématem tohoto vlákna - tedy s vlivem USB kabelu.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 10:13:03 Predmet: |
|
|
Ale trochu je... Ak z prehravaca ide po USB menej zaruseny signal do prevodniku, tak nie je treba hladat zazracny kabel, ktory pusti len tie "ziaduce elektrony".
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 10:16:28 Predmet: |
|
|
kryton napísal: | Ale jo, může to hrát dobře, když se to otweakuje:
- lepší zdroj
- náhrada plastové krabičky něčím co zajistí odstínění (propojené se zemí)
- odpojení klávesnice, myši, wifi, flashky od USB
- aj.
Zůstanou některé nevýhody:
- Malý výkon pro DSP
- Nemožnost použít samostatný USB řadič pro audio
- Nízký komfort
- Minimální rozšiřitelnost |
To su kecy... :D
Tomu minipocitacu zapojis tri kable: napajanie, Ethernet, Prevodnik do USB
A vsetko ostatne mozes riadit cez siet.
A ak chces super DSP, tak ide pouzit napriklad HQ Player http://signalyst.com/ ktory vsetko spravi na silnom PC a do toho embedded uz posiela len spracovany audio signal po Ethernete.
A ak tam das osekany operacny system, tak vobec nepotrebujes pristupovat na Flashku / SD kartu a cele to moze bezat s RAMky,
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 10:25:43 Predmet: |
|
|
miero napísal: | kryton napísal: | Ale jo, může to hrát dobře, když se to otweakuje:
- lepší zdroj
- náhrada plastové krabičky něčím co zajistí odstínění (propojené se zemí)
- odpojení klávesnice, myši, wifi, flashky od USB
- aj.
Zůstanou některé nevýhody:
- Malý výkon pro DSP
- Nemožnost použít samostatný USB řadič pro audio
- Nízký komfort
- Minimální rozšiřitelnost |
To su kecy...
Tomu minipocitacu zapojis tri kable: napajanie, Ethernet, Prevodnik do USB
A vsetko ostatne mozes riadit cez siet.
A ak chces super DSP, tak ide pouzit napriklad HQ Player http://signalyst.com/ ktory vsetko spravi na silnom PC a do toho embedded uz posiela len spracovany audio signal po Ethernete.
A ak tam das osekany operacny system, tak vobec nepotrebujes pristupovat na Flashku / SD kartu a cele to moze bezat s RAMky, |
V podstatě nejsme v rozporu. Akorát tvůj návrh na DSP je trochu přitažený na vlasy. Celou dobu tu argumentuješ, že přínosem je nižší EMI a teď tu navrhuješ, že pro DSP mám vedle embedded počítače pouštět paralelně ještě PC. V jednoduchosti síla.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 10:27:58 Predmet: |
|
|
Nemusis, mozes to riesit v Cloude... :D
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 11:34:00 Predmet: |
|
|
Ja potrebujem riešiť ten USB kábel.Počitač už je daný aj DAC len to( aj všetko okolo dalšieho hrania )treba prepojiť kvalitnejšie.
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 13:00:24 Predmet: |
|
|
BlackBerry: ok, pardon za nerelevantne info
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 14:26:33 Predmet: |
|
|
Mám tam len obyčajný pribalený ako prislušenstvo.
Ku DAC( ten je po prepnutí v CDp na mod DAC) a Počitaču mi vpohode dočiahne aj 0,75m.
Teraz je tam 1m dlhý.
mrba chcem detailnejší ,muzikálnejší,aj objemnejší hutnejší ,dynamickejší zvuk.
Je to ploché strojové bez života aj priestor slabší , drsnejší zvuk pod dekou.
Hrám flac subory.
Oproti rovnakým nahrávkam na CDčkach.
Ako si to prepínam posluch FLAC cez DAC+comp a CD z Dialkovým ovladaním cca pauza 1-2 sekundy medzi tým.
miero vpohode diskutujte tu aj o inom aspon sa aj zaujímavé info veci dozvieme.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 14:35:42 Predmet: |
|
|
Hm, to co popisujes moze byt i charakteristika toho DACu a USB kabel to nezmeni. Napriklad u PMA sme porovnavali jeho Vincent CD-S3 prehravac a moj DIY DAC s ES9018 a zvuk z jeho CD znel zhruba tak ako popisujes, ze by si ho chcel.
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 14:42:27 Predmet: |
|
|
To digital vstup USB v CDp-DAC bude pravdepodobne menej kvalitný to ma tiež napadlo.
Jednoznačne ale aj tak tam chcem kvalitnejší USB kábel vyskušať čo sa zmení na zvuku.
Preto sa aj pýtam na Vaše praktické skusenosti aké máte pri zmene obyčajného za drahý.
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 14:54:45 Predmet: |
|
|
Môj názor je, že ak sa USB kábel do DACu neprejavuje lupancami, iný vplyv na zvuk nemá. Ale nevylučujem, že sa môžem mýliť. Vykúšaj kábel, ktorý doporučil kryton a zistíš či počuješ rozdiel voči pôvodnému. Ak nie, doporučil by som venovať sa buď zdroju (PC, usb karta, prehrávač a jeho nastavenie) a/alebo prikúpiť nový DAC. Prípadne, keďže asi Tvoj DAC nemá galvanické oddelenie, skúsiť oddelenie v rámci USB cesty (len to je možno zložitejšie, ako nový DAC s galvanickým oddelením)
_________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Naposledy upravil mrba dňa Pi jún 24, 2016 06:53:13, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 14:58:21 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | chcem detailnejší ,muzikálnejší,aj objemnejší hutnejší ,dynamickejší zvuk. Je to ploché strojové bez života aj priestor slabší , drsnejší zvuk pod dekou. |
miero napísal: | Hm, to co popisujes moze byt i charakteristika toho DACu a USB kabel to nezmeni. Napriklad u PMA sme porovnavali jeho Vincent CD-S3 prehravac a moj DIY DAC s ES9018 a zvuk z jeho CD znel zhruba tak ako popisujes, ze by si ho chcel. |
2 BlackBerry: Každý digitální transport a každý převodník mají nějaký zvuk daný technickým řešením. Tento zvuk nelze zásadně změnit USB kabelem. Co ale lze kabelem ovlivnit jsou případné zvukové "nánosy" způsobené rušením, které tento základní zvuk překrývají. Napsal jsem ti konkrétní tip na USB kabel a myslel jsem ho zcela vážně. Vyzkoušej ho. Za 90,-Kč nemůžeš nic ztratit. Akorát těch 90,-Kč.
Důležitější je ale správné nastavení software. S tím lze docílit mnohé zcela zadarmo.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
Tico Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012 Príspevky: 560
|
Zaslal: Št jún 23, 2016 21:34:05 Predmet: |
|
|
2 Blackberry: Jeste je jedna relativne zaplatitelna varianta, jak to propojeni USB-DAC trosku "zhifnit" - delaji se USB kabely s oddelenou cestou pro data a napajeni. Pokud je ten DACan napajenej z pocitace, pak napajeni externim linearnim 5V zdrojem nic nezkazi. Mozna jsem to videl v nabidce Kabelguru (?)
_________________ HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|