Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Notebook na mereni beden
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 764

PríspevokZaslal: Po júl 04, 2016 20:18:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Muze to byt cela reprobedna, asi cokoliv co mas doma. Alespon ja to tak delal.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + BV A300SE + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 04, 2016 20:35:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocour napísal:
Muze to byt cela reprobedna, asi cokoliv co mas doma. Alespon ja to tak delal.

Nechci to míchat s domácí sestavou. Naopak bych rád udělal pro ten výškáč velkou desku pro vyloučení difrakcí na hranách.
Mimo jiné nechci ohrožovat poslechové bedny, při takových pokusech se snadno něco odpálí.
Takže znovu, kde se teď dají vůbec rozumně nakoupit repráky ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 764

PríspevokZaslal: Po júl 04, 2016 20:48:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Nekomplikujes si to? Na kalibraci porovnavaci metodou to neni treba.

opa napísal:
Naopak bych rád udělal pro ten výškáč velkou desku pro vyloučení difrakcí na hranách.


Repraky neco sezenes u nas, nebo vem neco s druhe ruky. No a pak zahranici. Nebo pisni Checkovi, neco vhodneho se mu bude urcite doma valet.

_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + BV A300SE + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 04, 2016 21:43:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocour napísal:
Nekomplikujes si to? Na kalibraci porovnavaci metodou to neni treba.

No když se to má dělat pořádně, tak to je třeba, jinak mě to nebaví.

Kocour napísal:
Repraky neco sezenes u nas...

Ty máš ňákej obchod s reprákama ? Shocked

Ostatní varianty jsou nezajímavé, shánět něco po inzerátech nebo se doprošovat co komu zbylo... Neé, to není pro mě.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 04, 2016 22:24:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Já vím, že to není žádný zázrak, ale co Monacor DT-25N ?
Dostupnost skvělá - GES

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 764

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 07:16:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Nerypu, jen se ptam, mozna mi neco nedochazi, ale proc je na kalibraci porovnavaci metodou treba nebo proste lepsi vyskac ve velke desce nez proste cela bedna? Nicemu to neuskodi, ale zaroven to neprinese presnejsi vysledky. Ale mozna se mylim.

opa napísal:
Kocour napísal:
Nekomplikujes si to? Na kalibraci porovnavaci metodou to neni treba.

No když se to má dělat pořádně, tak to je třeba, jinak mě to nebaví.


Mozna jsem mel napsat u nas v Cesku. DT-25N myslim vychovi, mam ho doma, rozumne rovnej reprak.
Kocour napísal:
Repraky neco sezenes u nas...

Ty máš ňákej obchod s reprákama ? Shocked

_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + BV A300SE + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9356

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 08:27:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Patrně mu jde o difrakce a prostorovou závislost vlivu na frekvenční charakteristiku (snad obava z velké citlivost k poloze mikrofonu, už i s ohledem na opakovatelnost), ale jakmile začne opa skutečně něco měřit, zjistí, jak se to běžně chová a že nemá smysl to hnát do krajností.

A kdyby už, tohle je IMHO účelnější alternativa, než dělat velkou desku - dát na dlouhou tyčku, do toho malý výškáč a není co řešit. Nesmí se to nikdy měřit úplně zblízka, ale to platí obecně. Nejsnazší je samozřejmě použít něco existujícího, ale proč si to trochu nezkomplikovat. Proto to děláme, ne? Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 09:44:34    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat: Napsal jsi to naprosto přesně, je to tak.
Dík za nápad s koulí, byla by s tím snadnější manipulace, než s velkou deskou.
Jinak, vycházel jsem z tohodle materiálu:
http://www.earthworksaudio.com/wp-content/uploads/2012/07/how-earthworks-measures-mics.pdf

Předpokládám, že firma, která vyrábí mikrofony (doopravdy vyrábí, né jen montuje koupené kapsle do trubiček) to má dobře vyzkoušené.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9356

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 09:52:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak mě třeba IEC 60268-4 až tak netrápí, ale když si na tom od začátku trváš... To ti nikdo nemůže mít za zlý Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 977
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 10:51:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Opa, tu máš meranie DT 25 N, 2.83 V/1m. Samozrejme je to merané v konkrétnej ozvučnici, nie na doske 2x2 m.


DT 25 N.PNG
 Description:
 Filesize:  15.72 KB
 Viewed:  55 Time(s)

DT 25 N.PNG


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 13:44:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Jé, to je skvělý ! Díky moc.
To vypadá od 2kHz do 20 kHz v pásmu 6 dB. A to ještě na desce nebo v kouli možná i nějaký zoubek ubude. Wink
Můžu být malinko zvědavý? Jakým mikrofonem (kalibrací) je to měřené ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 14:57:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Neposoudím věrohodnost, ale tady jim to vyšlo ještě malinko lépe:
http://www.dibirama.altervista.org/home-page/tweeter/48-monacor-dt25n.html

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 977
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 18:26:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Opa to meranie som robil elektretom WM 62, zainštalovaným v 8 mm hliníkovej trubke. A samozrejme výsledok bude ovplyvnený tým, v čom je menič umiestnený. DT 25 N bol iumiestnený v pomerne štíhlej a vysokej skrinke. Mic "kalibrovaný" porovnávacou metódou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 764

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 18:51:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten propad na 8kHz tam mam taky, podle me je to vyskacem, videl jsem to snad v kazdem mereni tohoto vyskace. Mimo osu se to ale srovnava. Mereno v bedne.


DT-25N horizontal.png
 Description:
 Filesize:  107.29 KB
 Viewed:  59 Time(s)

DT-25N horizontal.png



_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + BV A300SE + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 05, 2016 20:29:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky pěkné měření! Nebudeme tu řešit, jestli je to v 5-ti nebo 6-ti decibelech, pro porovnávání mikrofonů určitě dobrý.
Počítám, že když všechno půjde dobře, tak někdy v půlce prázdnin bych to mohl začít zkoušet.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1512
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Št júl 07, 2016 15:34:25    Predmet: Odpovedať s citátom

dkdkdk napísal:
To už v případě, že budu chtít brát měření vážně, koupit nějakého toho obyč Behringera nebo Umika (stejně je to všechno jedna fabrika) a poslat za cca 218€ na kalibraci do Českého metrologického institutu, než se spoléhat na smyšlenosti prodejce/přeprodávatele čínského výrobce.


Hm, a máte někdo tušení, pro jaké účely, jak a na jakých kmitočtech, s jakou přesností se ta kalibrace provádí?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 13:47:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi takhle:
Dobrý den,
potřebovali bychom mít nejprve bližší informace k vašemu měřicímu mikrofonu - nejlépe technický list v PDF, nebo alespoň přesný typ a výrobce mikrofonu.
Možnosti kalibrace jsou závislé na mechanickém provedení mikrofonu a způsobu připojení do měřicího systému.
Pokud je kalibrace technicky realizovatelná, její cena je 4 850 Kč bez DPH.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9050
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 14:40:03    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Jinak ten Sonarworks jsem ze zvědavosti koupil, a taky proto, že nemám žádný záložní. Jakmile bude příležitost, udělám s tím nějaké měření, kdyby to někoho zajímalo.

Este neprisiel?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9356

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 14:45:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Už když jsem to psal, válel se mi pár dní doma. A od té doby tam stále leží...
Nejdřív tak někdy v srpnu, pokud už tou dobou budu mít co měřit. Nemůžu momentálně něco zkoušet jen tak nazdařbůh - té režie okolo je časově příliš.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 18, 2016 21:58:46    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
A kdyby už, tohle je IMHO účelnější alternativa, než dělat velkou desku - dát na dlouhou tyčku, do toho malý výškáč a není co řešit. Very Happy

Ještě malý dotaz k té kouli:
Co by se stalo, kdyby reproduktor byl namontován v malé rovné kruhové desce, například průměr 15-20 cm a teprve pak by následovalo zcela plynule napojené zaoblení do tvaru té koule ?

Úvaha je následující:
Reproduktor je konstruován pro vsazení do rovné desky a na rozhraní mezi reproduktorem a tou koulí (která by vlastně musela být seříznutá na průměr reproduktoru) by byla také jakási hrana, na které by mohly vznikat difrakce.

Teda přísně vzato, s tou deskou by to nebyla přesně koule, ale takový netypický anuloid, ovšem zcela bez hran, jestli se to z toho mého zamotaného popisu dá pochopit. Embarassed

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9356

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 05:46:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Přece ten výškáč můžeš hladce napojit rovnou na zabroušené těleso té koule, úplně stejně jako tu větší kruhovou desku (nebo nevím, jak jinak bys to dělal). Tam vůbec nemusí zůstat hrana. Vždyť s tím tak bude i daleko míň práce. Ale IMO to zbytečně prožíváš.

Krom toho intenzita difrakcí je nějak nepřímo závislá na poloměru křivosti, takže menší poloměr zaoblení je obecně vzato i méně výhodný.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 10:34:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono jde taky o to, že do desky snadno udělám definované zapuštění a pevně přišroubuju reproduktor, přitom to bude demontovatelné. A celou tu desku můžu klidně ke kouli přilepit, zatmelit, brousit atd. pro vytvoření hladkého přechodu. Pak teprve namontovat reproduktor. Ano, je to možná složitější, ale zároveň proveditelnější.
A že se s tím tak seru ? Jinak by mě to nebavilo. Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9356

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 10:42:36    Predmet: Odpovedať s citátom

V tom případě to navrhuju celý vyfrézovat z kusu hliníku Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 604

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 12:39:04    Predmet: Odpovedať s citátom

-guľa je z hľadiska difrakcii proste najlepšia ; ale ani silne zrazenie/zaoblenie hrán, nie je žiaden pruser Wink
Harry Olson: "Direct Radiator Loudspeaker Enclosures"
http://www.dwdrums.com/images/moonmic/olson_direct-radiator-loudspeaker-enclosures.pdf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 16:57:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Hezké obrázky.
Důležité je, že vznikly přímo měřením. Existují i simulace výpočtem, ale čert tomu věř.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9356

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 17:04:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Nejlepší je velká rovná deska. A pokud má jít o eliminaci prostorové závislosti, tak sražení hran není zdaleka totéž, co velký poloměr. To tam Olson vůbec neřešil.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1512
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 19:40:07    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Asi takhle:
Dobrý den,
potřebovali bychom mít nejprve bližší informace k vašemu měřicímu mikrofonu - nejlépe technický list v PDF, nebo alespoň přesný typ a výrobce mikrofonu.
Možnosti kalibrace jsou závislé na mechanickém provedení mikrofonu a způsobu připojení do měřicího systému.
Pokud je kalibrace technicky realizovatelná, její cena je 4 850 Kč bez DPH.


No dobře, ale z toho pořád není jasné rozsah provedeného ověření. Jestli za ty drobné prostě strčí mikrouš do ověřeného kalibrátoru a dovíš se, že místo 125mV při 94.05dB SPL/1kHz máš na výstupu 133mV, tak asi z toho nadšen nebudeš.

BTW, když tady pořád nad tím špekulujete, vím že 1" je obluda, ale co tak si koupit třeba tohle?

http://aukro.cz/mikrofon-rft-veb-mikrofontechnik-gefell-mv102-i6291133118.html

http://www.elektroakustika.cz/rft_mv102.html

A půlpalcovky RFT se dají sehnat sice o něco dráž, ale taky bývají k mání a Mikrotech je pořád vyrábí. A používá je i VB s Melissou Smile .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 19:59:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak snad je jasný, že skoro 6 litrů (s DPH) za to nedám.
A ten historický RFT nic neřeší. Musel by se kalibrovat stejně jako ta kapsle Panasonic, navíc to chce nějaký napájení 200 voltů nebo co. To je k ničemu.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10367
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 20:08:47    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Nejlepší je velká rovná deska.

No to je dobrý. Smile
To bylo první, co jsem navrhoval a tys mě uvrtal na tu kouli. A teď zas deska, tak jak to je ?
S tou deskou nemám problém, dřeva je dost, byla by až na zem a sloužila zároveň jako stojan. A to nemluvím o tom, že i okraje té desky by šlo zaoblit, například tečným napojením tlusté plastové trubky.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1512
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Ut júl 19, 2016 20:17:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten historický RFT (nebo jiný) se pořád vyrábí, akorát že teď se ta fabrika jmenuje Microtech Gefell GmBH. Starší kusy RFT se dají sehnat i s preampem a nepochybuji, že ty RFT vložky budou mnohem stabilnější a kvalitnější, než jakýkoliv levný elektret.

http://www.microtechgefell.de/index.php/en/measuring-equipment

http://www.microtechgefell.de/index.php/en/measuring-equipment/capsules
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  Ďalšia
Strana 4 z 12

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist