hifi.slovanet.sk

[PMA]

Je to vlákno o F. zesilovači a jsme tu jak s Bartoliho konstantou, tak s LM poněkud OT, velmi mírně řečeno.

Ten nový modul s LM vypadá na papíře velmi dobře, ale počkejme si na zkušenosti v praxi. Mně se v tom článku nelíbí les síťových složek táhnoucí se do X kHz

http://www.neurochrome.com/wp-content/uploads/2016/04/Modulus-86-R2.1_-Harmonic-Spectrum-8-ohm-1-kHz-1-W-687x500.png

Takže uvidíš, až propojíš 6 modulů, co to provede.
Já ty čipové zesilovače rád nemám. Dělal jsem s MDA2020, OPA549, LM3886, ani jeden mě ve své době nenadchl, i když se to zlepšuje.

Filozofii dát něco nevalného do ZV operáku, ať to napraví, moc nemusím. Je to přesně filozofie, kterou používá BF - dát mizerný nelineární koncový stupeň do ZV operáku, ať se s tím popere a vytvoří něco papírově přijatelného. Praxe ukáže slabé stránky takového řešení.

Vcelku slušný byl Dudkův modul s LM, vyhrál si s tím a udělal to poctivě. V přímých testech s kvalitním diskrétním zesilovačem to ale bylo vždy druhé. Do čipu se člověk nedostane, musí ho brát, jak leží a běží. Jsou to spíš hračky, než solidní zesilovače.

[MaBat]

Skutečné chování, rozuměj měření dnešních standardů, "Dudkova LM" by mě docela zajímalo.

[danhard]

[PítrsPraha]

[MaBat]

[PítrsPraha]

Samozřejmě. Internetová diskuse snese vše. Jak batoleho nesmyslné teorie plynoucí z jeho naprosté neznalosti a zabedněnosti chápat informace, tak tvou bezzubou obhajobu. Go on:-):

[MaBat]

Vzdělávej se, dutohlave. Iluze si nedělám, ale zkusit se to musí.

[miero]

Pre lepsie vysledky s LM3886 je treba lepsi zdroj.

Obrazok z: http://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/287893-pa03-vs-parallel-86-vs-sympatico-vs.html#post4637642

[MaBat]

Myslíš použité samotné.

"One of the many benefits of the composite topology is that the power supply rejection is very high. This means the Modulus-86 performs as well on a real power supply (I tested with a toroidal transformer, rectifier, and 2x22000 uF) as it does on a regulated, $1200, lab supply (I used an Agilent E3632A). The excellent supply rejection is also one of the main contributors to the stellar sound quality of this amp."

http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/262273-modulus-86-composite-amplifier-achieving-0-0004-thd-n.html
Džíz, to vlákno tam má zas přes 200 stránek.

[miero]

Jj. A pride mi zaujimave, ze spatnou vazbou sa dohnalo to, co sa inak da vyriesit lepsim zdrojom.

Dostupny modul "lepsieho zdroja" by mohol byt uzitocny i pre ine zosilnovace, napr. DPA. Videl/pozna niekto nejaky?

[peter_spx]

Len si treba uvedomit ,ze na obrazku je THD+N...teda sa berie do uvahy vsetko rusenie zo siete ,zvlnenie,ktore prechadza ko zosika.
Kvalitny zdroj potlaci rusenie a omnoho krat zlepsi cinitel filtracie,preto THD+N vychadza lepsie.
Od cca 15khz vsak skreslenie prudko narasta.

[miero]

Ntj, ale skreslenie signalu nad 10kHz uz clovek nepocuje.

[MaBat]

Hehe, tady ti vysvětlí, co všechno počuješ. Teda ty asi ne

[miero]

Ntj, ale este tam moze skodit IMD.

[MaBat]

Já vím, že jo. Však taky THD a IMD je pořád jen jiný popis téhož. A popis poměrně nešikovný, protože je vázaný na pevnou úroveň signálu, který projde tou nelinearitou, což téměř nijak nepopisuje to, co na to ucho.

[miero]

Bolo by pekne vediet spocitat spatne tu nelinearitu pomocou sady (automatickych) merani na roznych urovniach/signaloch.

[PMA]

Převodní charakteristika OUT/IN je určitě užitečnější, přesto, že je parametricky závislá na kmitočtu.

Stejně jsou nejlepší flašky, aspoň pro linkové stupně. To je klasický případ profilu zkreslení, které uchu nevadí. A těží z činnosti na kousku převodní charakteristiky.

[MaBat]

Ale tak to podstatné se z toho dá vykoukat, když umíš sledovat signál, jak padá do šumu. Proto taky THD+N moc užitečné opravdu není.

[PMA]

Když je ta sada měření dost obsáhlá, tak souhlasím. Chce to řadu měření pro různé amplitudy, kmitočty a zátěže. Ne 1-2 grafy.

[MaBat]

[PMA]

Přesně, zapomněl jsem to "hladké" použít. To je klíč.

[MaBat]

Mimochodem stejně jako třeba tlakové drivery.

[PMA]

Nebo i některá SE tranzistorová zapojení, ale ty nemají právě tu charakteristiku tak dlouhou, takže bez oprav pomocí ZV je linearita horší. Jo, SE flašky - to jsem to dopracoval

[MaBat]

Klíč je asi hlavně v pochopení nebo přijmutí skutečnosti, že v tomto případě i to vysoké zkreslení samotné, naměřené zaběhnutými metodami, není líbivé, ale zanedbatelné. Možná trochu proti intuici (a rozhodně proti zažitému folkloru), ale to není věc intuice.

[perys]

[danhard]

"Je vidět, že při nižších hlasitostech 2. harmonická (a vlastně i další) zcela zmizí a spektrum je prakticky čisté, vyšší úrovně vykazují minimální zkreslení prakticky jen 2. a 3. harmonickou, charakterem podobné A-class zesilovačům nebo výše zmiňovaným lampám."

Perys, 2. harmonická je cca -98dBc, kolik je 7. a 9. harmonická ?
http://www.hifi-voice.com/images/testy/2016/161101/FFFfff___-hqqf/2016-11-01-FFFfff___-HQQF-m3.jpg

[danhard]

[PMA]

O tom perysově měření se snad nemá cenu bavit ve vážném tónu. Kdo neví o co jde, tomu to do hlavy nevtlučeš, kdo ví, tak se pousměje a obrátí list.

Mě překvapuje (pozor, ironie) že si Bohoušek, když už to tlačí do redakcí atd., ještě nedomluvil standardní měření na AP, mohl dostat protokol a ohánět se s ním Vždyť Bohoušek je přece seriózní výrobce a ví, že standardní protokol nejen potřebuje (minimálně pro zajištění konzistentnosti své produkce), ale že mu i pomůže

[kazzatel]

Použitý chladič má teplotní odpor 0,37 stupně na watt, při výšce 200 mm ( což zde ani není ). Při deklarovaném výkonu 1 kW rozhodně nebude stačit, to by musel být asi tak 3x vyšší...

[kazzatel]

Měření na AP existuje a Cimrman u něj byl osobně přítomen, takže ho nemůže zpochybnit, jak je jeho dobrým zvykem. Nicméně se lze ptát, proč se s ním nikde nechlubí - zkuste uhodnout proč....