|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Kterou ukázku zvukově preferujete |
Preferuji banan |
|
38% |
[ 5 ] |
Preferuji pomeranc |
|
61% |
[ 8 ] |
|
Celkom hlasov : 13 |
|
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut november 08, 2016 14:28:17 Predmet: Poslechový ABX test (linkové zesilovače) |
|
|
Dozrál čas na další poslechový test - prosím připojte výsledek ABX testu ve foobaru (screenshot nebo listing) a zvolte pak preferenci podle ankety. Ukázky jsou ke stažení na
http://pmacura.cz/ovoce.zip
Anketa je platná 10 dní, pak už nepůjde přidat hlasy.
Anketa skončila, popis testu najdete na http://pmacura.cz/abxtest.htm _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Pi november 18, 2016 15:07:36, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut november 08, 2016 14:53:29 Predmet: |
|
|
Asi nic nepokazíš, ale je to zbytečná iniciativa, jelikož srovnávat se dají jen ukázky amplitudově srovnané a časově srovnané na 1 vzorek. Originál spíš mate, proto jsem ho ani nedával. Dává to prostor na "hifistické" posuzování zvuku, což chci vyloučit, je to ABX test. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut november 08, 2016 14:55:22 Predmet: |
|
|
Jasne, to len pre informaciu co posluchacov v teste caka. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut november 08, 2016 15:01:09 Predmet: |
|
|
Ještě ke všemu youtube používá pro zvuk kompresi - doufám, že to nikdo nebude brát jako "etalon". _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut november 08, 2016 15:58:58 Predmet: |
|
|
Výborně, máme první hlas, nechcete se mi ozvat do SZ? Díky. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
stano30 Hifista
Založený: 10 november 2013 Príspevky: 239
|
Zaslal: Ut november 08, 2016 18:34:34 Predmet: |
|
|
PMA, chcem vás poprosiť, nedal by ste to aj na fóra kde lepšie počujú. Predpokladám, že tam bude hlasov ešte menej
Určite sa zúčastním, ale až budúci týždeň. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut november 08, 2016 18:43:07 Predmet: |
|
|
stano30 napísal: | PMA, chcem vás poprosiť, nedal by ste to aj na fóra kde lepšie počujú. Predpokladám, že tam bude hlasov ešte menej
Určite sa zúčastním, ale až budúci týždeň. |
Děkuji, nedal. Oni lépe slyší pojistky, tak bych si jim trivialitu jako je toto netroufl podsunout. Ale jsem na ten test docela pyšný ( ), podařilo se mi čistě analogovou cestou (řadič, potenciometr) ty dva soubory velice dobře amplitudově srovnat a časově zcela perfektně. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut november 08, 2016 20:13:17 Predmet: |
|
|
Tak dávám, pro povzbuzení, svůj výsledek .
Trochu jsem se chytal na začátku zpěvu, na barvě hlasu. Na nástrojích vůbec ne.
foo_abx 1.3.4 report
foobar2000 v1.1.6
2016/11/08 20:02:18
File A: C:\Documents and Settings\Administrator\Dokumenty\Hudba\banan.wav
File B: C:\Documents and Settings\Administrator\Dokumenty\Hudba\pomeranc.wav
20:02:18 : Test started.
20:05:20 : 01/01 50.0%
20:05:40 : 02/02 25.0%
20:06:02 : 02/03 50.0%
20:06:17 : 03/04 31.3%
20:06:40 : 04/05 18.8%
20:07:05 : 05/06 10.9%
20:07:37 : 06/07 6.3%
20:07:56 : 06/08 14.5%
20:08:25 : 07/09 9.0%
20:09:06 : 08/10 5.5%
20:09:25 : Test finished.
----------
Total: 8/10 (5.5%) _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: St november 09, 2016 20:01:55 Predmet: |
|
|
Že nám ty hlasy ale přibývají .
Pánové, to je vždycky keců, jak je co slyšet nebo ne, ale reálný ABX test si nikdo udělat nechce. Takže co jsme, jen žvanírna?
Čímž děkuji jednomu pánovi, který mi poslal výsledek ABX do SZ včetně postřehů ke zvuku, a kdyby se nezlobil, tak bych ten obsah SZ rád použil zde po skončení testu za 9 dní. On ten pán má konzistentně velmi dobré výsledky v ABX a též velmi dobré postřehy ke zvuku. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 10, 2016 00:09:53 Predmet: |
|
|
Hlasoval by som, ale tretia moznost tam nie je. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št november 10, 2016 08:12:59 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Hlasoval by som, ale tretia moznost tam nie je. |
Každopádně dík za vstup. Napřed mi to tak taky vycházelo, než jsem našel pasáž na hlasu. V testu "stream", kdy není možné opakovaně poslouchat stejný úsek jednou s X a pak s Y a pak se rozhodnout, ale pořád se jen přepíná v průběhu skladby (tj. různé úseky hudby po přepnutí), by mi to vyšlo taky jako házení mincí. Dále po nějakých 5 minutách testování člověk ztrácí schopnost se soustředit na mikrodetaily. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Št november 10, 2016 18:48:00 Predmet: |
|
|
Nejsem schopen rozlišit nahrávky. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št november 10, 2016 21:48:27 Predmet: |
|
|
Nevadí, díky za reakci, je též důležitá. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 10, 2016 22:02:09 Predmet: |
|
|
Malinko OT, pardon.
Dá se ten vyhodnocovací prográmek nainstalovat do Windows XP ?
Totiž, do PC, kde mám kvalitní zvukovku, jsem musel po mnoha pokusech s WIN7 vrátit XP. Řada věcí důležitých pro měření mi nefungovala. Aby to někdo nezobecňoval, je to specifikum karty a ovladačů. Věřím, že modernější zvukovky jedou pod Win7 bez problémů. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št november 10, 2016 22:32:23 Predmet: |
|
|
Já mám stolní PC pořád pod XP a v tom jedu ty testy. Foobar2000 + stáhnout a doplnit plug-in ABX, oboje vygoogluješ. Pod WIN8.1 mám jenom notebook. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2995 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 11:15:39 Predmet: |
|
|
Bit comparsion results:
Differences found in compared tracks.
Zero offset detected.
Comparing:
"D:\.......\zvuky test\01-banan.wav"
"D:\.......\zvuky test\02-pomeranc.wav"
Compared 3050500 samples.
Differences found: 5963329 values, starting at 0:00.000000, peak: 0.0362854 at 0:39.488594, 1ch
Detected offset as 0 samples.
Cez bedne neviem započuť rozdiel - cez nič moc KossPortaPRO sa mi javí banan málinko výraznejší v detailoch hlasu, no "bez záruky" Rozdiel zrejme bežným slucom veľmi ťažko ak vôbec - postrehnuteľný _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 11:33:14 Predmet: |
|
|
tatko Tom: díky za zprávu a za výsledky, každý názor vítám. Za týden skončí lhůta pro anketu a pak všechno podrobně popíšu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 13:04:23 Predmet: |
|
|
DELETED
Naposledy upravil miero dňa Pi november 11, 2016 13:19:42, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 13:08:52 Predmet: |
|
|
Díky za iniciativu, ale já bych opravdu rád, jako autor vlákna, kdyby se zkoušelo metodikou, kterou jsem zvolil, tj. foobar2000 + ABX plug-in.
Já považuju přepínání v plynulém streamu za vůbec nejhorší metodu testování s ohledem na hledání rozdílů, tj. dobrou jen tehdy, když nechci nic rozeznat. Pokud si chceš vytvořit takový test, tak nic nebrání si otevřít na to vlákno. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 13:34:13 Predmet: |
|
|
Díky _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2995 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:18:25 Predmet: |
|
|
"Já považuju přepínání v plynulém streamu za vůbec nejhorší metodu testování s ohledem na hledání rozdílů, tj. dobrou jen tehdy, když nechci nic rozeznat. Pokud si chceš vytvořit takový test, tak nic nebrání si otevřít na to vlákno"
A čo je vôbec najlepšia? _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:37:59 Predmet: |
|
|
zkoušel jsem poslech : a) repro v compu-
b) sluchátka pecky AIWA
c) sluchátka KOSS R/90
rozdíl je slyšet i na peckách, ABX test na R/90 už není tak jednoznačný na repro v compu samozřejmě nic nepoznám.
hodnotil jsem co se mi líbí víc, ne co považuju za správné |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:44:00 Predmet: |
|
|
. To by bylo fajn vědět.
Mě se osvědčuje projít si testovanou ukázku, vybrat určitou pasáž (mohou to být třeba sykavky na hlase, změna dynamiky, velmi tichá pasáž - zálež na ukázce), označit si úsek v trvání 5 - 10 s a potom střídavě si pouštět X a Y a přiřadit, jestli X = A nebo Y = B. Přičemž mám možnost si A i B pustit samostatně a nezávisle, abych si připomněl a zapamatoval rozdíl ve zvuku. Proto je před prvním pokusem v listingu asi 2 minutová prodleva a občas jsou prodlevy i mezi pokusy. Většinou si udělám poznámku jako třeba "A - ostřejší" a k tomu pak přiřazuju přehrávané X nebo Y. Ostřejší z obou bude "A". Vždycky pouštím celou krátkou ukázku, tj. těch pár sekund, od začátku do konce. V plynulém proudu při přepínání cvak-cvak nezjistím vůbec nic, tedy pokud rozdíly nejsou propastné. O tom už psal Bohouš Sýkora, že cvak-cvak metoda je nesmysl, protože po přepnutí se porovnává jiný úsek hudby. Taky jsem přesvědčený o tom, že schopnost poznat rozdíly je silně individuální a může být spojená i s momentální kondicí. Je tu ale pár lidí, kteří měli v ABX testech co jsem dělal, konzistentně výborné výsledky. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:45:27 Predmet: |
|
|
JHradec napísal: | zkoušel jsem poslech : a) repro v compu-
b) sluchátka pecky AIWA
c) sluchátka KOSS R/90
rozdíl je slyšet i na peckách, ABX test na R/90 už není tak jednoznačný na repro v compu samozřejmě nic nepoznám.
hodnotil jsem co se mi líbí víc, ne co považuju za správné |
Díky, ale nebyl by ABX výsledek? Mám totiž zatím jen 2, tj. svůj a pak jeden, co přišel v SZ a zveřejním ho až po uplynutí lhůty pro test. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: So november 12, 2016 09:22:01 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ... V plynulém proudu při přepínání cvak-cvak nezjistím vůbec nic, tedy pokud rozdíly nejsou propastné. O tom už psal Bohouš Sýkora, že cvak-cvak metoda je nesmysl, protože po přepnutí se porovnává jiný úsek hudby. |
Nezlobte se na mě, ale každá nahrávka má nějaký svůj zvukový charakter a "podpis", stejně jako má IMHO svůj charakter i jakékoliv zkreslení, pokud je slyšitelné tak, že se o tom má vůbec smysl dál bavit. Pokud není jakýkoliv rozdíl v charakteru zvuku slyšet i po přepnutí za běhu, nechápu, proč to dál řešit. Pak se rozčilujte, když tu někdo píše o hmyzích šucích _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: So november 12, 2016 09:38:00 Predmet: |
|
|
Pokud je otázka, kde je mez, která pro někoho znamená detekovatelný rozdíl, tak si to nemyslím. To je asi základ vzájemného nedorozumnění, jestli rozdíl musí "praštit do uší", nebo jestli hledám mez, která nějaký (minimální) slyšitelný rozdíl vyvolá a to ještě v závislosti na citlivosti subjektu. Možná proto si nerozumíme, když mluvíme každý o něčem jiném.
S hodnocením "hmyzích šuků" bych počkal na skončení testu, až se bude vědět, co se zkoušelo. Doteď to neví, kromě mě, nikdo. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: So november 12, 2016 09:50:16 Predmet: |
|
|
Píšu, že když to někdo neslyší po okamžitém přepnutí, nechápu, proč má potřebu v tom hledat nějaké μ-nuance v určité jedné sekundě pouštěním pořád dokola. Takže to je to hifi?
Pochopil bych opačnou výtku, tj. kdyby byl slyšet rozdíl v okamžiku přepnutí, nemuselo by to ještě znamenat, že bude slyšitelný i při opakovaném přehrávání. Ale ne takhle.
citácia: | Doteď to neví, kromě mě, nikdo. |
Ono to taky moc lidí zjevně nezajímá. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: So november 12, 2016 10:16:28 Predmet: |
|
|
ABX test - když jsem měl 4 z 5-ti, myslel jsem si, že to mám v paži a jakej jsem machr- po 4 z 6-ti jsem s tím praštil. necítím potřebu to opakovat- pustil jsem si radši celý CD B. Jungr
rozdíly byly líp slyšet na těch peckách- neměly tak mohutný basy ( maskování ?).
R90 od KOSSa potřebujou headamp s vysokým tlumením- což v kompu HP nemám - nepoužívám ho k poslechu. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|