|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 17:54:03 Predmet: |
|
|
peter_spx napísal: | SKusali ste pouzit ako buffer LT1010?
Zaujima ma priame porovnanie ,meranie,posluch? |
Ano, před 13 lety v předzesilovači
http://pmacura.cz/pmpre_cz.html
Potom cca před 8 lety ve sluchátkovém zesilovači GTH-1 (malosériová výroba cca 20 ks)
http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1920&t=1108960
a potom v phono předzesilovači
http://pmacura.cz/predzesil.htm
Současně jsou tu i někde srovnávací měření.
Oba ty buffery mají výhody a nevýhody, ale celkově, komplexně vzato v souhrnu všech parametrů považuji BUF634T za lepší obvod. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:16:09 Predmet: |
|
|
Asi ano, BUF je rychlejsi,vacsia SR,sirsia BW,pri vhodnom Rout stabilny.
LT pokial si pamatam ma vyssie max.napajacie napatie,tusim +-22V z coho vyplyva
vyssi rozkmit. Zvukovo som tieto dva neporovnaval. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:20:18 Predmet: |
|
|
Soudruzi a na co je Vám dobrý ten vysoký SR ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:31:37 Predmet: |
|
|
"Počul som, že mokré drevo má polovodivé vlastnosti. Viete čo by to bolo mať tak drvené tranzistory?" pplk. Beňuš, 1978
Pravda, uA741 měla 0,8V/us a jak to hrálo v Texanu!
Ale vážně, určitě rezervu 10x nad plnou amplitudou 20kHz, takže k požadavku aspoň 10V/us pro preamp se dostaneš za předpokladu, že VF zatlučeš RC filtrem a VF jej neobejde. No já mam radši víc, než 10V/us _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:34:59 Predmet: |
|
|
peter_spx napísal: | Asi ano, BUF je rychlejsi,vacsia SR,sirsia BW,pri vhodnom Rout stabilny.
LT pokial si pamatam ma vyssie max.napajacie napatie,tusim +-22V z coho vyplyva
vyssi rozkmit. Zvukovo som tieto dva neporovnaval. |
Nejen to, nemá takový DC offset, tak velký vst. proud a na vyšších kmitočtech se projeví lepší symetrie. Bez ZV má ale LT1010 menší přechodové zkreslení v audio pásmu při zatížení malou impedancí. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa St november 09, 2016 18:35:54, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:35:46 Predmet: |
|
|
A nemohl by jsi to dát nějak do souvislostí ?
V Texanu byla uA748. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:49:17 Predmet: |
|
|
Ale tak přišla mi to sranda, no co takový SR. JFETové OZ s dostatečným SR jsou podstatně méně náchylné na usměrňování VF na vstupu. Z bipolárních OZ mám pro audio opravdu dobré zkušenosti jen s AD844. Náhoda, že je tak rychlý, nebo zákonitost? LME47910 a podobné jsou k ničemu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:50:24 Predmet: |
|
|
Nějak z toho ty souvislosti s SR nevidím ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa St november 09, 2016 18:52:14, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:51:51 Predmet: |
|
|
danhard napísal: |
V Texanu byla uA748. |
Kulový. 748 + 741
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:52:19 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Nějak z toho ty souvislosti nevidím ? |
Tvůj problém _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:52:51 Predmet: |
|
|
V konci byla 748.
SR má přímý vztah ke zpracovávanému rozkmitu.
Bez toho je to údaj na hovno. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:55:41 Predmet: |
|
|
Ale tak to vidí každej, že, z toho schématu. Ale v korekcích byla 741 a když jsi přidal výšky, tak to absolutně nezvládala, bylo to vidět i na osciloskopu, normální SR zahlcení a současně žádná rezerva ZV.
Horší zesilovač tehdy neexistoval, to i ten Transiwatt od Jandy hrál líp. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa St november 09, 2016 18:57:52, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:56:59 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | danhard napísal: | Nějak z toho ty souvislosti nevidím ? |
Tvůj problém |
Ty zkurvenej kreténe, chtěl jsem tím naznačit, že z toho nejsou vidět ty souvislosti pro "běžného" pozorovatele _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:58:28 Predmet: |
|
|
Vsak to PMA napisal ,,určitě rezervu 10x nad plnou amplitudou 20kHz,,, |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:59:07 Predmet: |
|
|
Díky za poklonu, nevím, jestli to běžnému uživateli beztak cokoliv dá. A vztah w*Vp si snad může najít. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:59:16 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ale tak to vidí každej, že, z toho schématu. Ale v korekcích byla 741 a když jsi přidal výšky, tak to absolutně nezvládala, bylo to vidět i na osciloskopu, normální SR zahlcení a současně žádná rezerva ZV. |
Tak to jsi viděl, že je něco špatně v předzesilovači.
Ale ten zesilovač se skládá z předzesilovače a konce.
Takže to nic neříká a konci, ten mohl být klidně úžasnej. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 18:59:43 Predmet: |
|
|
peter_spx napísal: | Vsak to PMA napisal ,,určitě rezervu 10x nad plnou amplitudou 20kHz,,, |
On když se Václav dostane do ráže, tak ho málo co zastaví _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 19:00:26 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | PMA napísal: | Ale tak to vidí každej, že, z toho schématu. Ale v korekcích byla 741 a když jsi přidal výšky, tak to absolutně nezvládala, bylo to vidět i na osciloskopu, normální SR zahlcení a současně žádná rezerva ZV. |
Tak to jsi viděl, že je něco špatně v předzesilovači.
Ale ten zesilovač se skládá z předzesilovače a konce.
Takže to nic neříká a konci, ten mohl být klidně úžasnej. |
No já vždycky poslouchal celej zesilovač, ne jenom kus desky _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 19:00:53 Predmet: |
|
|
peter_spx napísal: | Vsak to PMA napisal ,,určitě rezervu 10x nad plnou amplitudou 20kHz,,, |
A já se ptám Ty debile, proč zrovan s rezervou 10x, proč nestačí 2x ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St november 09, 2016 19:05:46 Predmet: |
|
|
Pro dobrej pocit ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 19:08:55 Predmet: |
|
|
Tys tu ještě chyběl _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 19:15:24 Predmet: |
|
|
PMA napísal: |
No já vždycky poslouchal celej zesilovač, ne jenom kus desky |
Jenže ten konec měl zesílení 100 a potřeboval na vybuzení 200mV.
Jak do toho zakomponuješ tu maximální SR operáku ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St november 09, 2016 19:24:10 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ale tak přišla mi to sranda, no co takový SR. JFETové OZ s dostatečným SR jsou podstatně méně náchylné na usměrňování VF na vstupu. Z bipolárních OZ mám pro audio opravdu dobré zkušenosti jen s AD844. Náhoda, že je tak rychlý, nebo zákonitost? LME47910 a podobné jsou k ničemu. | Z toho se skutečně hovno pozná.
a) LME49710 a ne LME47910 Ty blbe
b) SR 20V/us
c) BW 55MHz
d) bipolární vstup
a tohle všechno dej do souvislostí.
ps. nesrovnávej zesilovače s proudovou a napěťovou zv. bez komentáře
http://www.tempusfugit.ca/images/paulkemble_2.png _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St november 09, 2016 22:17:51 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Tys tu ještě chyběl |
Tak dobře, máš cos chtěl.
Jasně, že se dá z amplitudy a frekvence sinusového signálu spočítat, jaká SR je mezní pro přenos bez ovlivnění.
Ale je tu jedna věc, kterou nevím (opravdu nevím, rád se nechám poučit) totiž jestli se zpomalování rychlosti přeběhu neobjevuje už pod hraniční hodnotou.
Tedy jinými slovy, jak velkou rezervu je potřeba mít... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St november 09, 2016 22:31:34 Predmet: |
|
|
Najdeš na to téma publikace už ze sedmdesátých let, zkreslení indukované rychlostí přeběhu se objevuje už od signálů s dv/dt 5-10x menší, než je SR měřeného obvodu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št november 10, 2016 07:43:05 Predmet: |
|
|
Ad slew rate - můžu zopakovat test z r. 1977 (AES), jelikož máme asi vyšší rozlišovací schopnost v měření, než byla tehdy.
Prozatím ukázka MAA748 s kompenzační kapacitou 10pF (= Texan) v audio bufferu s nastavením pro zisk 1x. Test CCIF 19+20kHz, rozkmit 5,12Vp-p, slew rate signálu cca 0,24V/us. Kolik má ten operák s kompenzací 10pF?? Horní graf MAA748, dolní graf mez metody.
Pokud by byl zájem o solidnější debatu na téma zkreslení vlivem SR, tak můžu otevřít nové vlákno.
Edit: přidaná slew rate MAA748 s 10pF kompenzací _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št november 10, 2016 08:33:04 Predmet: |
|
|
Na 30Vpp rozkmit na 20kHz je zapotřebí SR 2V/us
LME49710 má SR 20V/us
Podle toho kritéria má 10x víc, podle PMA je k ničemu.
Na co je takový kritérium ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št november 10, 2016 08:43:49 Predmet: |
|
|
LME je k ničemu vzhledem k odolnosti na rušení. SR 10x je postačující kritérium pokud v signálu není nic rychlejšího, nejde jen o užitečný signál ale i o rušivý.
Ale ta 748 s kompenzací 10pF v Texanu byla stejně výhra
Pomalé operáky s bipolárním vstupem, to je ono. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št november 10, 2016 08:54:14 Predmet: |
|
|
U dvojstrannýho plošňáku lze součástky zaletovat i shora... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5932 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št november 10, 2016 10:03:36 Predmet: |
|
|
uA748 s 10pF má SR asi 1,5V/us a jak je vidět, na Bartoliho konstantu by to asi stačilo.
Ale já jsem se ptal na SR v souvislosti s BUF634.
"Asi ano, BUF je rychlejsi,vacsia SR,sirsia BW ..."
BUF634 má SR 2000V/us, BW 180MHz a je v úplně jiném zapojení než VAS operáků.
Tak se znovu ptám, na co je Vám soudruzi dobrý ten vysoký SR ?
Tady je to třeba 1000x potřebná SR, nebo je to tak, že čím větší SR, tím větší sebevědomí ?
Zkreslení mě samozřejmě zajímá jen vlastního prvku, ne v nějakém aplikačním zapojení, kde ho koriguje jiný zesilovač.
A průběh IM zkreslení na relativní vzdálenosti od SR značně závisí na zapojení a na tom, co se všechno uplatňuje, takže někdy klidně stačí i ten dvojnásobek. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|