Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
jojo13 Hifi obsluha
Založený: 03 november 2016 Príspevky: 8
|
Zaslal: Št november 10, 2016 07:55:37 Predmet: Vienna Acoustics Haydn Grand |
|
|
Dobrý den, chcem sa spytat, ci ma niekto skusenosti s reproduktormi Vienna Acoustics Haydn Grand, ci sa oplatia, alebo je to len zbytocne predrazena znacka ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Št november 10, 2016 08:32:35 Predmet: |
|
|
Záleží, co od toho chceš. Jsou lidi, ochotní si hodně připlatit např. za skvělé vizuální provedení, tam ale nemá moc smysl řešit to nějak objektivně. Kvalitní zvuk to nenabízí. |
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 614 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Št november 10, 2016 09:17:23 Predmet: |
|
|
Nejake som pocul u Kohuta a pozeral som aj konstrukciu ktora je velmi tuha na poklopanie. Treba si ist ich vypocut ale 1490eur je dost mno. K zvuku sa nebudem vyjadrovat to musis sam ist a vypocut si. |
|
Návrat hore |
|
|
jojo13 Hifi obsluha
Založený: 03 november 2016 Príspevky: 8
|
Zaslal: Št november 10, 2016 11:31:23 Predmet: |
|
|
Ved aj ja si myslim, ostatne znacky skor opisuju, ako vyvijaju nove druhy roznych membran, reproduktorov a pri tejto znacke, ako maju tri krat rucne nanasany lak na povrchu reproduktora, taktiez sa mi moc nepozdava uzavreta uzvucnica bez basreflexu ! |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Št november 10, 2016 12:12:27 Predmet: |
|
|
Ja tam bassreflex vidim. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 614 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Št november 10, 2016 12:54:25 Predmet: |
|
|
jo mal by byt za vyskovym reproduktorom to je ale cudne este som nevidel
Preco prave tie? Dali si tiez robi svoje menice aj KEF etc je ich vela. |
|
Návrat hore |
|
|
jojo13 Hifi obsluha
Založený: 03 november 2016 Príspevky: 8
|
Zaslal: Št november 10, 2016 16:12:32 Predmet: |
|
|
Ano mas pravdu, basrexlex je z predu za vyskacom. |
|
Návrat hore |
|
|
britishaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2009 Príspevky: 778 Bydlisko: Dunajská Streda
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 00:52:27 Predmet: |
|
|
misog napísal: | Nejake som pocul u Kohuta a pozeral som aj konstrukciu ktora je velmi tuha na poklopanie. Treba si ist ich vypocut ale 1490eur je dost mno. K zvuku sa nebudem vyjadrovat to musis sam ist a vypocut si. |
velmi tuha na poklopanie...und was? |
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 614 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 08:44:41 Predmet: |
|
|
britishaudio napísal: | misog napísal: | Nejake som pocul u Kohuta a pozeral som aj konstrukciu ktora je velmi tuha na poklopanie. Treba si ist ich vypocut ale 1490eur je dost mno. K zvuku sa nebudem vyjadrovat to musis sam ist a vypocut si. |
velmi tuha na poklopanie...und was? |
No flame. Dikes |
|
Návrat hore |
|
|
Designer Hifi expert
Založený: 24 september 2010 Príspevky: 1340 Bydlisko: polia, lúky a háje
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 11:44:35 Predmet: |
|
|
chlapci, nič proti vám, ale ste tu najmúdrejší, najsamlepší odborníci - fakt _________________ Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 12:24:32 Predmet: |
|
|
Hele tohle je hodne zbytecny prispevek. Je tu spousta vlaken kde by se tvuj prispevek hodil, ale nevim co se ti nelibi zde. Radeji napis, co zde receneho povazujes za hloupost nebo nepravdu. Neni nic spatneho hodnotit i objektivni vlastnosti te bedny, tzn. mereni a konstrukcni reseni.
Pokud to ale nebylo mysleno jako ryti tak svuj prispevek beru zpet.
Designer napísal: | chlapci, nič proti vám, ale ste tu najmúdrejší, najsamlepší odborníci - fakt |
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
Designer Hifi expert
Založený: 24 september 2010 Príspevky: 1340 Bydlisko: polia, lúky a háje
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 12:27:14 Predmet: |
|
|
kašlať na uši, lepší je graf
vy ste tu samý merač - laborant. Aj počúvate občas, či len meriate a rovnáte krivky? |
|
Návrat hore |
|
|
Designer Hifi expert
Založený: 24 september 2010 Príspevky: 1340 Bydlisko: polia, lúky a háje
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 12:51:17 Predmet: |
|
|
ozaj - a počul ich niekto z vás aj hrať? či ste len grafy pozreli na webe? No nič |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 12:54:51 Predmet: |
|
|
Proc to otacis do tohoto extremu? To tu vubec nikdo netvrdi, alespon ne v tomto vlakne. Pokud si myslis ze mereni naprosto nijak nesouvisi se zvukem tak se smeju ja, ale smajlik davat nebudu, nejsem infantilni.
Pokud je poslech to jedine cim muzes prispet, tak napis jestli jsi je slysel a jak se ti pozdavaly, jestli vubec stoji za to si to jet nekam poslechnout.
Mereni ti reknou jestli je tam problem. Samozrejme to pro nekoho muze byt zvukove problem, pro nekoho lahoda, prostor, detaily. Nebavim se o decibelu sem decibelu tam. Mam na mysli zasadni veci jako treba to co postnul BArtoli. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Naposledy upravil Kocour dňa Pi november 11, 2016 12:57:00, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Designer Hifi expert
Založený: 24 september 2010 Príspevky: 1340 Bydlisko: polia, lúky a háje
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 12:56:38 Predmet: |
|
|
misog napísal: | Nejake som pocul u Kohuta a pozeral som aj konstrukciu ktora je velmi tuha na poklopanie. Treba si ist ich vypocut ale 1490eur je dost mno. K zvuku sa nebudem vyjadrovat to musis sam ist a vypocut si. |
rozumné - navyše zvuk bude ovplyvnený zvyškom reťazca a akustikou - takže najlepšie vypočuť - a každý si názor urobí sám - a každý počujeme kus inak. Inak vnímame rôzne frekvencie - niektoré nám môžu vadiť, preto prepad na nich oceníme ako zvuk príjemnejší. Nie každému vyhovuje ten rovný, "dokonale" dorovnaný zvuk ako podla pravítka. Totiž so zosikom XY môže byť vyrovnaný, a s iným nebude - a už sme doma stará mama. O tomto bolo a bude popísaného ešte veľa. Ako keď si pes naháňa chvost. Vypočuť - páči/nepáči. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 13:11:17 Predmet: |
|
|
Ono to s tym prepadom "az take strasne" nebude, lebo mimo osu uz to hra lepsie, takze do usi to u tamtoho modelu pride z odrazov po miestnosti - ale stale to bude utlmene.
Urcite to niekomu vyhovovat bude, inak by to nepredavali.
Akurat by bolo fajn, keby o takomto spravani repro vyrobca dal vediet dopredu - mozno to ma nejaky zmysel, ale k repro, ktore by som doporucil to ma hodne daleko.
A tiez je treba nezamlcat, ze ta recenzia bola na modeli, ktory sa uz nevyraba. Je ista sanca, ze tie sucasne su uz lepsie. |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 13:17:29 Predmet: |
|
|
Ano, nejak se to v mistnosti pomele, ale dobre to nebude. Bohuzel se to pak dohani kablickama atd.
Taky to mohl byt kusovy problem, protoze 20dB propad na delicce je presne to co se stane pri otoceni polarity jednoho repro. V tom pripade bych u mereni ve Stereophile cekal vyjadreni vyrobce, coz tam obcas byva, protoze to vyrobci dobrou reklamu nedela.
Pekne se k podobnym merenim vyjadroval Troels, neco ve stylu ze kdyby delal takoveto bedny tak by je nikdo nestavel. Mel tam par "ukazkovych" ze Stereophile, ty Wienny tam myslim nebyly.
Tim nerikam ze delaji pausalne spatne bedny, jen je treba se mit na pozoru. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2954 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 13:54:03 Predmet: |
|
|
Designer - taký múdry som bol ešte pred rokom aj ja. Mal som svoj rozum, svoje skúsenosti...presvedčenie.
Kým som nedostal od ľudí, čo tomu skutočne rozumejú ponuku - možnosť vypočuť si reprosústavy, ktoré reprodukujú to, čo im zosilňovač posiela a nie že "hrajú zaujímavo" alebo čosi podobné.
Dnes rozumiem čiemusi výroku - pozriem graf - a iba pre istotu skúsim, či aj hrajú _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 13:57:47 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Ono to s tym prepadom "az take strasne" nebude, lebo mimo osu uz to hra lepsie, takze do usi to u tamtoho modelu pride z odrazov po miestnosti - ale stale to bude utlmene.
Urcite to niekomu vyhovovat bude, inak by to nepredavali.
Akurat by bolo fajn, keby o takomto spravani repro vyrobca dal vediet dopredu - mozno to ma nejaky zmysel, ale k repro, ktore by som doporucil to ma hodne daleko.
A tiez je treba nezamlcat, ze ta recenzia bola na modeli, ktory sa uz nevyraba. Je ista sanca, ze tie sucasne su uz lepsie. |
Nevim co mas na mysli ale pozor Atkinson normalizuje ty grafy k ose - viz ty 3p. sloupy:
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/506vienna/index.html#56HYZpfszo3PsKOC.97
Proste to udela z osove fr charakteristiky rovnou caru a pak se to musi cele odnormalizovat v mozku, a to neni u techhle ultra mrdek snadny kdyz jsou v ose 12 dB zvlnene jako kurvy.
Takze nevim o co ti jde presne, ale ty bedny nejsou vubec mimo osu lepsie
Naposledy upravil Bartoli dňa Pi november 11, 2016 14:48:15, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2954 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 13:59:09 Predmet: |
|
|
"otoceni polarity jednoho repro"
Dal som si kedysi v dobe nekvalitných nahrávok na kazetách (mojich z nekvalitného grama) prepínač na streďák v Tesla ARS1038 a tam to malo zaujímavý výsledok - zaliezli stredy, vylliezli basy.
S dnešným poznaním - slušné bedne a DIRECT... Čokoľvek iné pokazí zvuk.
Pri všetkej úcte k umu našich predkov na repro počúvanie žiadne stariny a zrejme hodne málo iného. Iná situácia je napr zosiľňovač. _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
Designer Hifi expert
Založený: 24 september 2010 Príspevky: 1340 Bydlisko: polia, lúky a háje
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 13:59:24 Predmet: |
|
|
takže si narazil na dokonalé repro? hmmm - to by scelo podeliť sa o ten typ aj s nami. Potom by bol koniec pre niektorých čo stále hladajú a tápu v neistote. Taká stávka na istotu. Kúpiš si tie bedne, a nemusíš sa trápiť. Sem s nimi ! Nič v zlom pri všetkejúctesrešpektomsebevlastným ... |
|
Návrat hore |
|
|
Designer Hifi expert
Založený: 24 september 2010 Príspevky: 1340 Bydlisko: polia, lúky a háje
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:21:39 Predmet: |
|
|
tatko Tom napísal: | "otoceni polarity jednoho repro"
Dal som si kedysi v dobe nekvalitných nahrávok na kazetách (mojich z nekvalitného grama) prepínač na streďák v Tesla ARS1038 a tam to malo zaujímavý výsledok - zaliezli stredy, vylliezli basy.
S dnešným poznaním - slušné bedne a DIRECT... Čokoľvek iné pokazí zvuk.
Pri všetkej úcte k umu našich predkov na repro počúvanie žiadne stariny a zrejme hodne málo iného. Iná situácia je napr zosiľňovač. |
si tu úplne zmenil ten príspevok - potom môj k tomu pôvodnému teraz vyznieva odveci. Ale neva- nerozumiem tejto vete "Pri všetkej úcte k umu našich predkov na repro počúvanie žiadne stariny a zrejme hodne málo iného. Iná situácia je napr zosiľňovač." |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:28:59 Predmet: |
|
|
Na tom měření je zjevně přepólovaný výškáč.
Nedávno jsem dělal kontrolu a tuning na jedněch přes 20 let starých Quadralech. Měřením jsem zjistil rozdíl mezi bednama zhruba v oblasti kde je to krásné "V" na tom měření nahoře. Po rozdělání a kontrole jsem zjistil přepólování jednoho výškáče, podle vizáže letování pravděpodobně už z výroby, vodiče pro + nebyly odlišené, tak se to stalo jednoduše. Ty bedny museli projít několikero majiteli, kteří nikdy neslyšeli jak ty bedny mají hrát.
Další zajímavost byla, že ani v jedné polaritě zapojení výškáče nevzniklo toto "V". V jednom případě byla na děličce v podstatě rovina, a při přepólování vznikl lehce nad děličkou hrbolek. Je to důkaz toho, že v dávných dobách se měniče nenapojovaly fázově jako dnes můžeme vidět na měřeních třeba u Troelse. Toto nedokonalé sfázování se mi opakovalo i u třicet let starých Onkyo, takže to bude spíš pravidlo u vintage kusů. Obdobně se ale chovaly i necelých deset let staré Tannoy z prestižní řady. _________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Designer Hifi expert
Založený: 24 september 2010 Príspevky: 1340 Bydlisko: polia, lúky a háje
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:34:39 Predmet: |
|
|
to už by bol iný diletantizmus - ale prečo nie ? Stávajú sa všeljaké veci. Bolo by skôr divné, keby v normálnom stave bol až taký prepad. |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:42:12 Predmet: |
|
|
NA, zajimave tema. Nejsem uplne zbehly ve vsech typech filtru, nestudoval jsem to do hloubky protoze nebylo treba, ale mam za to ze nektere filtry (Butterworth) netvori propad na delicce, a posun mezi fazi vyskace a stredaku je 90stupnu. Nemohlo to byt ono? Ale jak rikam, v techto typech filtru nejsem uplne znaly. Je to spis co jsem tak pochytil na jinych projektech a z ruznych diskuzi.
N.A. napísal: | Na tom měření je zjevně přepólovaný výškáč.
Další zajímavost byla, že ani v jedné polaritě zapojení výškáče nevzniklo toto "V". V jednom případě byla na děličce v podstatě rovina, a při přepólování vznikl lehce nad děličkou hrbolek. Je to důkaz toho, že v dávných dobách se měniče nenapojovaly fázově jako dnes můžeme vidět na měřeních třeba u Troelse. Toto nedokonalé sfázování se mi opakovalo i u třicet let starých Onkyo, takže to bude spíš pravidlo u vintage kusů. Obdobně se ale chovaly i necelých deset let staré Tannoy z prestižní řady. |
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 869 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:53:17 Predmet: |
|
|
Reprosoustavy Vienna Acoustics jsem osobně slyšel hrát několikrát.Byly to různý typy a velikosti reprosoustav, bylo to i v různým prostředí(od hifivýstavy až po skvěle akusticky upravenou místnost).Jejich zvuk je perfekně vyváženej, s naprosto šokující dynamikou.
Co se týká toho grafu s propadem, to je podle mě záležitost buď vadnýho kusu, nebo nedbale provedenýho měření.
Ale to, co tady někteří přispěvatelé napsali, to je až zarážející.Hloupý komentáře něčeho, co nikdy sami na vlastní uši neslyšeli, nebo negativní hodnocení toho, že výrobce reprosoustav se zaměřil na perfektní povrchovou úpravu ?
Kdo je tady arbitr ?
Třeba Bartoli se nám vyjádří k povrchovce, ač Vieny na vlastní oči neviděl ? Ale všichni víme, že díky autolakovně je odborník na ty povrchy, že ? |
|
Návrat hore |
|
|
Designer Hifi expert
Založený: 24 september 2010 Príspevky: 1340 Bydlisko: polia, lúky a háje
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 14:57:18 Predmet: |
|
|
šeďour napísal: | Reprosoustavy Vienna Acoustics jsem osobně slyšel hrát několikrát.Byly to různý typy a velikosti reprosoustav, bylo to i v různým prostředí(od hifivýstavy až po skvěle akusticky upravenou místnost).Jejich zvuk je perfekně vyváženej, s naprosto šokující dynamikou.
Co se týká toho grafu s propadem, to je podle mě záležitost buď vadnýho kusu, nebo nedbale provedenýho měření.
Ale to, co tady někteří přispěvatelé napsali, to je až zarážející.Hloupý komentáře něčeho, co nikdy sami na vlastní uši neslyšeli, nebo negativní hodnocení toho, že výrobce reprosoustav se zaměřil na perfektní povrchovou úpravu ?
Kdo je tady arbitr ?
Třeba Bartoli se nám vyjádří k povrchovce, ač Vieny na vlastní oči neviděl ? Ale všichni víme, že díky autolakovně je odborník na ty povrchy, že ? |
závan sviežeho vzduchu |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Pi november 11, 2016 15:09:16 Predmet: |
|
|
To není přepólovaný výškáč, to je blbě udělaná výhybka.
Nejspíš to prostě jen nechali ve stavu, ve kterém to v daných podmínkách zrovna "hrálo líp", pokud to vůbec řešili. |
|
Návrat hore |
|
|
|