hifi.slovanet.sk

[LJM]

Každopádně si již nikdy nebudu pouštět hubu na špacír mezi cizíma lidma
JJ, dej vědět jak to hraje.

[LJM]

potřebuji radu od elektrikářů - mám dálkově ovládanou zásuvku, která spíná max. 1150 W, nebo 5 A.
Můžu na ní zavěsit dva koncáky na kterých je napsán příkon cca 1 000 W na každém? Asi to nežere 1 kW v klidovém stavu, ne?

[jmd]

Nechcem ti dávať v tomto prípade radu. Jednak nie som revizák, nepoznám tvoju elektroinštaláciu a čistým súčtom príkonov a výkonu spínacieho prvku to bude nevhodné spájať.
Z praktického hľadiska bude možno ten spínací prvok istený nejakou poistkou. Už prvý moment pri súčasnom zapnutí oboch koncákov v jednom momente, môže byť kritický. Bude to závisieť od použitých soft štart modulov, ktoré sú predpokladám v zosilňovačoch. Kontakty relé to dlhodobo ale nevydržia a už nie pri plnom príkone zosilňovačov. Na bežný hudobný signál tie príkony nevyužiješ. Skôr to naznačuje aké výkonné trafá sú použité v zosilňovačoch a čo dokážu cucnúť pri plnom výkone.

[LJM]

Tiez si myslím, že tie trafa ani zdaleka neberu pri beznom posluchu ani desatinu toho prikonu. Softstarty to asi nema. Teraz mam oba koncaky zapojene do jednej predlzovacky a zapinmam ich jeden po druhom a nikdy nebol problem, coz je preto lebo ich zapinam s cca 2 sekundovym spozdenim.
Tak to skusim na tu zasuvku zavesit a uvidim.

[tatko Tom]

Kúp si kdesi Wattmeter - takú krabičku, čo sa jednou stranou zapichne do zásuvky, do druhej zapichneš zariadenie a budeš vedieť.
Mám to pár rokov pred PC a perifériami.

Skúsil som samozrejme aj iné veci, takže moje merania:

LED TV Philips 40-70Watt
Stará už zrušená vežička Philips s deklarovanými 2x26W v kľude 10Watt
"Nová" s deklarovanými 2x26W (2x30W) v kľude 22-25Watt
AKAI AM-69 2x230W/4ohmy v kľude 50-53Watt

Teda nik Ti to neodhadne, ak sú to koncáky triedy A - budú žrať plný kotel. Záberový prúd pri zapnutí môže byť náraz, ktorý Ti tú zásuvku pošle do kytek po pár zapnutiach. Pohodlie za požiar nestojí

[djrix]

LJM: Za wattmetr penize nevyhazuj, tech 1000W na stitku je nejaka teoreticka hodnota kterou se vůbec nerid
Kriticky okamzik bude skutecne spis to zapnuti, kde je (pokud to vyrobce neresil a ja vim ze neresil, protoze i v zesech za desitky tisic to vyrobce ojebe a radeji da silnejsi pojistku aby to vydrzelo) obrovsky proudovy naraz. Takze bod 1, zkus zapnout oba zesy zaraz (opakovane s prodlevou, muzes se totiz "trefit" zrovna do okamziku kdy nebude proudovy naraz tak velky ) a pokud to da tvuj rozvod v dome je to OK.

Jak dlouho to ale ustoji ta zasuvka, spinani dvou velkych trafaku je otazka, myslim ze uvnitr je snad rele ? (nebo nedej boze SSR ) je dost pravdepodobne ze po nejake dobe spinani to zdechne a bud nesepne, nebo zustane seple na veky

[tatko Tom]

No ono sú veci a sú vecičky...
djrix neuraz sa, no zamysli sa nad prechodovými javmi a tiež tým, že je kurva rozdiel, či sa zapnutie trafí do momentu, kedy je krivka v nule a kedy v maxime!
Pre ideálny prípad je 230 V . 1,4 = 310 V
Pre to, že naši (európski) zákonodarcovia alebo inak postihnutí klobáso-kačicoví inžinieri sú kus kokoti a určili 230V±10% - môže to zapnúť PRESNE v momente, kedy bude 368 voltov a to by si nechcel byť tou zásuvkou ani spínačom Ak v tej vetve napájania šarapatia nejaké výbojky, ktoré doebú napäťové pomery na drôtoch - aj viac.
Ešte si zrejme nevidel, čo dokáže "nasratá elektrika"
A vážne - takú radu si nedovolím verejne publikovať ani po pollitri Borovičky - sorry
Pre tých ctených teoretikov, ktorí by nad tým chceli rozumovať - pred pár rokmi sme v jednom veľkosklade zo susedom maturovali ako malí chlapci - zapojil tam skrz plánovaný výpadok elektriny elektrocentrálu, pri nej bolo 225V - o 80 metrov ďalej 311 na tých istých dvoch drátoch (odišli dve pokladne...) Dodnes celkom nechápem no ako sme vypli sodíkové výbojky - problém prestal

[djrix]

was ? Asi jsme se nepochopili ale v podstatě jsem napsal přesně to samé co ty

1/ ověřit, že vůbec jištění v bytě ustojí zapnutí obou koncáků současně - pokud ne, nemá smysl pokračovat
2/ ta spínací zásuvka to pravděpodobně neustojí, nebo jen po velmi krátkou dobu

Tohle jsem napsal už v předchozím postu a shoduje se to s tím co jsi teď napsal ty, nevidím rozpor

[LJM]

Zatím jsem zkoušl ručně zapínat oba koncáky najednou. Připojené do jedné prodlužky APC. Zapnul jsem je najednou asi dvacetkrát a nic se nestalo. Samozřejmě nevím jak moc synchronně jsem to dělal, ale snažil jsem se je zapínat co nejpřesněji stejně.
Na dálkovou zásuvku jsem je ještě nepřipojil. Zásuvku jsem nerozebíral, ale podle cvakání soudím, že je v ní relátko.

[altea]

[djrix]

[tatko Tom]

LJM - fandím Ti.
Dokážeš sa vždy trafiť pri 50 Hz/sec mimo maximum.
Až sa raz netrafíš, niečo povolí. Najskôr nejaká poistka.
Osobne si dovolím aj iné vtipy, než bola otázka, len ich neviem niekomu "odobriť"

[djrix]

Proč by nutně mělo něco povolit ? Ten děj odezní, dřív než shoří pojistka, která bývá v tomto případě klidně až 10A/T.

[dogeatdog]

Tak jsem prijel, videl, poslechl, chtel, placl si, zaplatil, nalozil, odvezl
CX70 i MX70 jsou doma, a hraje to opravdu velmi dobre, jsem nadsen! Velmi precizni zvuk a prijemny poslech i v nizsich hlasitostech. Preamp je zjevne skvele navrzena masinka, vykreslovani nejnizsi basove urovne je na jednicku s hvezdickou. Zvuk je prijemne separovany, velmi hezky jsou slyset jednotlive hudebni nastroje, nic se neztraci.

Ono "chrasteni" na ktere majitel upozornoval se prakticky nekona, je tam slysitelny velmi jemny selest pouze pri nastavovani potenciometru "Loudness", hlasitostni potenciometr je zcela bez zavady.
Jedine, co bych chtel "poladit" je vyrazne nizsi svitivost displeje leveho VU metru, nemate s tim nekdo zkusenost?

[Machalik]

Se divim, ze ti to prodejce neprivezl domu a nestravil s tebou vikend.

[LJM]

[LJM]

[dogeatdog]

LJM> ja mam radost take, jsou to dva krasne, poctive delane stroje a opravdu me velmi prekvapil zvuk, ja posloucham hodne vecer a na "potichu" prestava hrat vetsina jinak opevovanych sestav, ktere vetsinou zcela ztrati schopnost pracovat v nizsim basovem pasmu a vznika plochy zvuk jak pri chcani na plech. Stejne tak si myslim ze s timto preampem bude dobre pracovat i ona M45. CX70 ma dva preamp vystupy, takze ocekavani mam velika!
Dekuji za osvetu stran osvetleni VU metru, necham to tedy prozatim tak a pripadne bych to dal odbornikum. Tak jako tak by ten MX70 chtel nechat celkove promerit, jestli nektere soucastky nejsou na vymenu... ale to pocka.

Btw, kdyz jsi laboroval s wooferem na nocni poslech - ten pohanis separe zesilovacem, nebo vyuzivas schopnost tech Yamah pracovat s vice reproduktorovymi vystupy a jeden z nich mas napojeny na woofer? (Ta MX70 ma tri repro okruhy.)

[LJM]

2dogeatdog:

Tichy poslech je pres CX-70 lahudka. Ten loudness funguje excelentne. Kdyz ho vytocim naplno (a pridam na hlasitosti) tak muzu poslouchat v jednu rano kdyz je kolem totalni ticho a slysim v nahravce vse vcetne perfektnich basu a stredobasu. Akorat je to vse pekne potichu.
Ale s bednama Infi90 a wooferem nemusim ten loudness pouzivat skoro vubec. I bez nej je to skoro dokonale. Pouzivam ho defakto jen proto, ze kdyz ho vytocim treba do pulky tak se snizi hlasitost natolik, ze ji musim kompenzovat zvysenim volume a dostanu tak volume potenciometer do oblasti s perfektnim soubehem. A pritom je porad vse potichu

Subwoofer mam zapojeny jen na pravy kanal (sw mnohem lepe kresli kdyz je jen na jednom kanalu) a mam ho nastaveny tak, že basuje jen kdyz se jedna opravdu o "podlahove" basy. Basy jsou tak nizko, ze nevadi, ze nejsou scitane z obou kanalu.
CX-70 ma dva pre-out vystupy. Do jednoho mam zapojene oba koncaky pres rozdvojene kabely a do druheho pre-outu mam zapojeny subwoofer (jen do R kanalu)

[dogeatdog]

Aha, takze aktivni woofer. Predpokladam pro lepsi moznosti nastavovani nez u pasivniho wooferu?
Rozdeleni signaloveho kabelu je pro mne trochu novinka, nejsou tam nejake ztraty diky tomu, ze jeden vystup jde na dva zesilovace?
Ten woofer me zajima z toho duvodu, ze momentalne nemam zadne reprobedny ktere by mely tak skvely rozsah (jak jsem ti uz psal, jestli s temi Infiniti jsi nasel co jsi hledal tak je k cemu gratulovat), tak uvazuji zda me soucasne B&W DM2000 nedoplnit prave o woofer, ktery by pokryl nejnizsi basovou uroven hlavne na me nocni seance.

Sakrys skoda ze jsi tak z ruky, uplne nejradeji bych si ten tvuj soucasny setup poslechl, hlavne tedy ty Infiniti!

[LJM]

[Pepa]

LJM- uváděl jsi, že jsi zapojil na CX70 dva koncáky. Mám C80 a prodávající mne upozornil, že jeho výstupy obrací polaritu-jsou připravený pro propojení koncáků do můstku. U CX70 to teda tak není?

[LJM]

CX-70 má jeden preout výstup na impedanci 82R. Ten je rozdvojený na dva páry výstupních RCA konektorů. Konektory jsou spojeny natvrdo paralelně a nic se nikde neobrací.
C80 má dva preout výstupy, ze kterých je jeden klasický a druhý invertovaný. Jsou na impedanci 47R.

[dogeatdog]

Ten subwoofer se mi v tento okamzik jevi jako nejlepsi volba, ja jsem si ukrutne navykl na propracovane stredni pasmo BW, jen ty "spodky" mi tam obcas trosku chybi, takze mam prakticky dve varianty - bud to vyplnit wooferem, nebo laborovat s "dospelymi" bednami. Woofer jsem nikdy nemel, to priznavam otevrene, takze me laka jej zkusit, nota bene kdyz zvuk CX70 je i z mych vintage beden tak krasne krasne detailni (fakt me to neprestava prekvapovat, ted jsem poslouchal jazzove CD a nahle jsou slyset i nadechy hrace na fletnu, ktere jsem predtim nepostrehl).

Mel bys (mimo to ASW1000) tip na woofer podobnych kvalit? Chtel bych, aby se bas siril co nejlepe (napr pokud jej budu mit nalevo, aby se bas nelokalizoval jen tam) a jak uz jsi zminil, z velmi nizkych frekvenci, ale nechci jen verit udajum vyrobce, hyper-udaje pise kazdy vcetne novodobych plastovych hruz...
To ASW se pohybuje kolem 300+ Euro, jak jsem se dival.
Co Infinity SW12?

[LJM]

Mám vyzkoušený jen ASW1000 a Indiana Line Arbour S.10 - ten je taky vynikající. Jeden Arbour mám ještě doma, ale mám ho z druhé ruky a kdosi předemnou nastříkal tu krásnou třešňovou dyhu černym sprejem. Navíc ho měl přišroubovaný vruty někam ke stropu nebo kam tak jsem musel ty dírky lepit. Opticky je tedy zatím nic moc (musel by se obrousit až na tu třešeň a naolejovat), ale elektricky je v perfektním stavu včetně basáku. Hraje velmi slušně a je rychlejší než ASW1000.
I bych ho mohl nabídnout za nějaké přátelské peníze, ale zatím ho mám ve skladu a možná ho povrchově zrestauruji ať můžu chtít víc Ale nevím kdy se k tomu dostanu. Zvukově je ale fakt skvely. Takovy hifisticky.
http://www.indianaline.it/arbour-s.10/1892
Jinak, Indiana Line je italská firma a odnož Coral Electronic, což je dle mého názoru lepší než třeba Sonus Faber.

Infinity SW neznám.

Ty ASWčka stály 12 a 10 tis. Jeden má teď kámoš a jeden mám já. K těm Infi90 stačí s rezervou jeden a i ten většinu času nejede. Hraje velmi dobře, ale je trochu pomalejší. Nicméně na hifi pořád velmi dobrý, až s rezervou.

[LJM]

Co se týče těch dálkově ovládaných zásuvek - mluvil jsem s kámošem, který je používá již rok a do jedné z nich má zapojené taky dva zesíky a lampové CDčko. Rok mu to funguje bez problémů.
Tak jsem to nakonec vyzkoušel i já a do jedné dálkovo ovládané zásuvky jsem zapojil dva koncáky + předzesík + CD přehrávač. Jako zátěžový test jsem zásuvku zapínal a vypínal rychle po sobě asi desetkrát a funguje to. Ani jednou to neudělalo nějakou anomálii.
Máme tyhle zásuvky:
https://www.gme.cz/dalkove-ovladane-zasuvky-voz-003#product-detail

Ale pozor, třeba na Alze dostat zásuvky v úplně stejném designu, ale jednak jsou hodně poruchové, nemají takový dosah (každá prý má jiný a asi tak třetinový) a taky po vypnutí proudu ztratí párování s vysílačem!
Což se u výše uvedených zásuvek nestává.
Takže pokud by někdo chtěl DO zásuvky tak ty z výše uvedeného odkazu jsou vyzkoušeny dvouma lidma, kteří do nich zapíchli co se dalo a jednomu to běží rok a mě to běží zatím pár hodin, ale snad to vydrží mnohem déle. Tak tolik know how z praxe

[dogeatdog]

A ted otazka do pranice: jeden subwoofer nebo dva? Jsou dva znatelne lepsi nez jeden (prirozene totozne typy)?
Mysleno samozrejme pro hudbu, nikoli filmy.

[LJM]

Dva jsou určitě lepší než jeden! Jednak proto, že je každý připojen jenom na svůj kanál (mnohem lepší přesnost) a taky jejich posuvem po místnosti můžeš vyladit optimální pokrytí v celém poslechovém prostoru.

Swoofery by mely byt stejne, ale ja mel jednoho casu dva rozdilne (ASW a IndianaLine) a moc pekne se doplnovaly. Kazdy jsem si naladil mirne jinak (ASW hloubeji a Indiana o něco výš) a bylo to moc hezke.

[dogeatdog]

Skvele, myslel jsem si to. Nazory na dva woofery se dost ruzni, vetsinou jsou ale v rovine "jeden kvalitnejsi vs dva horsi".
Doufam, ze s parem ASW1000 neslapnu vedle!

Resil jsi nastavovani nejakou "exaktni" (tedy, do jake miry se da u audia o exaktnosti mluvit) metodou, nebo je rozhodil a zacal nastavovat postupnym pridavanim az ti to sedlo na ucho?

[LJM]

Nastavit jeden neni skoro problem. Nastavit dva je uz dost velky problem Ale kdyz mas cas a trpelivost tak to jde uspokojive nastavit i metodou pokusu. Nic jsem nemeril. Jednak nemam na to hardver a taky nesnasim jakekoli mereni tohoto typu. Mel bych v mistnosti pul roku bordel jak ve studiu. A od toho hifi neni! Ja to nastavoval jen podle ucha. Presne citim kdy je to uz moc a kdy je to akorat vyvazene. Mam precitlivele usi a slysim velmi male nuance.
Dve ASW1000 budou bomba! Je ale dost citlivy a bylo by dobre pred nej vrazit regulaci vstupni urovne. Protoze ja mam hlasitost na prvnich cca dvou až peti milimetrech drahy a tam trochu blbne potenciometer.
Stejne tan potak vrazim asi na celni stranu, protoze obcas je potreba s nim malinko pohnout (pro regulaci ticheho poslechu je jinak, pro stredni poslech je jinak, pro hlasity poslech musi byt jinak a pro filmy zase jinak). Jsou to milimetrove rozdily, ale zasadni.

P.S: včera jsem si pustil Interstellar pres Infinity a ASW a bylo to dokonale! Tak uz shanim projektor, protoze ted promitam na 50" plazme a proti tomu zvuku je to jiz male jako ikonka :- )))