Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Stabilizátor 78XX ako zdroj anódového napätia pre elektrónku

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Iviak
Hifi obsluha


Založený: 19 október 2013
Príspevky: 33
Bydlisko: Munchen

PríspevokZaslal: St január 04, 2017 15:11:39    Predmet: Stabilizátor 78XX ako zdroj anódového napätia pre elektrónku Odpovedať s citátom

Zdravím, riešim a vymýšľam pri tom somariny a tak ma napadlo použiť ako zdroj stabilizátor 78XX (05,08,09,12,15...hocikoľko) na stabilizovanie anódového napätia pre lampáč.
Vychádzam zo zapojenia v datasheete http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/41/4f/b3/b0/12/d4/47/88/CD00000444.pdf/files/CD00000444.pdf/jcr:content/translations/en.CD00000444.pdf -strana 24, obrázok 10
Zapájal to už niekto týmto spôsobom? Aké sú s tým skúsenosti? Mohlo by to robiť problémy so zosilňovačom?

Pokiaľ je to somarina, alebo sa pokúšam objaviť koleso, kľudne ma vysmejte, len by som rád počul aj názor prečo, resp. lepšie riešenie zdroja.

Ďakujem za odpovede

_________________
Dnes som prekonal svoj osobny rekord v pocte dni, co som nazive.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Iviak
Hifi obsluha


Založený: 19 október 2013
Príspevky: 33
Bydlisko: Munchen

PríspevokZaslal: St január 04, 2017 16:58:40    Predmet: a ešte jedna otázka Odpovedať s citátom

Keď riešim RIAA Phono preamp, neviem kam mám zaradiť invertor. Z Gramofónu ide lineárny stereo signál, teda 2x cinch. Chcem aby z preampu išiel von už ako symetrický. Takže otázka znie, mám zaradiť invertor na výstup preampu, teda až po zosilnení signálu, alebo pred samotný preamp (z čoho mi nejak logicky vychádza potreba ešte jedného zosilňovacieho stupňa pre invertovaný signál)?
Neviem čo je osvedčené a čo nie.

_________________
Dnes som prekonal svoj osobny rekord v pocte dni, co som nazive.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Iviak
Hifi obsluha


Založený: 19 október 2013
Príspevky: 33
Bydlisko: Munchen

PríspevokZaslal: St január 04, 2017 18:00:49    Predmet: hmm Odpovedať s citátom

Tak ma napadlo, že najlepšie bude ten symetrický signál dosiahnuť na výstupe pomocou transformátora 1:1 zdá sa mi to ako najjednoduchšie a najelegantnejšie riešenie.
Niekto kto má skúsenosti?

_________________
Dnes som prekonal svoj osobny rekord v pocte dni, co som nazive.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifista - zaslúžilec


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 696

PríspevokZaslal: St január 04, 2017 19:55:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Zbytočne to nekomplikuj a symetriku rob len na výstupe. Bacha na to, že väčšina zosilňovačov má len jeden XLR vstup.
Ja som sa miesto trafa rozhodol pre Alpha24 od AMB. No zapojenie s trafom ma zaujal tiež. Až budeš mať nejaké konkrétne riešenie, tak sa nezabudni pochváliť, aby sme sa mali čím inšpirovať.

_________________
PC - JL Sounds DAC AK4396 - DIY Tasker C140 RCA - Cyrus 6VS - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Iviak
Hifi obsluha


Založený: 19 október 2013
Príspevky: 33
Bydlisko: Munchen

PríspevokZaslal: Št január 05, 2017 11:08:05    Predmet: . Odpovedať s citátom

Ďakujem, to som chcel počuť.
Symetrických vstupov budem mať koľko chcem, vzhľadom k tomu, že aj zbytok aparatúry si budem robiť sám. Na tom predzosilňovači to budem prepínať - balanced/unbalanced podľa potreby.
Ešte keby niekto poradil s tým stabilizátorom. Zatiaľ to vidím tak, že to budem musieť asi vyexperimentovať...

_________________
Dnes som prekonal svoj osobny rekord v pocte dni, co som nazive.


Naposledy upravil Iviak dňa Št január 05, 2017 11:11:20, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 829
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: Št január 05, 2017 11:10:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Gramofon je už z principu ideální zdroj symetrickýho signálu.Většinou je ale studenej konec z přenosky uzeměnej, takže symetrickej výstup vyžaduje předrátování ramínka a výměnu konektorů cinch za XLR.

Pak by stačilo použití dvou shodnejch PREampů a symetrickej signál pro připojení do zesilovače je na světě.

...
Na stabilizaci anodovýho napětí používám osvědčený a jednoduchý zapojení s tranzistory.Schema vyšlo v AR v článku Elektronkové předzesilovače od pana Rochelta.

_________________
Záhada plochého reprokabelu nebyla vyřešena...myslíme si, že víme z čeho to je, ale jak to, že to s ním tak dobře hraje ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Iviak
Hifi obsluha


Založený: 19 október 2013
Príspevky: 33
Bydlisko: Munchen

PríspevokZaslal: Št január 05, 2017 11:16:14    Predmet: . Odpovedať s citátom

Šeďoure - to som si ani neuvedomil (symetrický vstup). Vďaka za pripomenutie Tak idem niečo poriešiť.
Čo sa zdroja týka, myslíš toto http://www.radio-electronics.com/info/power-management/linear-power-supply-psu/linear-regulator-series-circuit-02.gif zapojenie? Je staré ako elektrónky Very Happy len ma napadlo, či by to nešlo vyriešiť elegantnejšie pomocou stabilizátoru, hoci keď sa na to teraz pozerám, veľký rozdiel medzi týmto a 78xx asi nie je.

_________________
Dnes som prekonal svoj osobny rekord v pocte dni, co som nazive.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifista - zaslúžilec


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 696

PríspevokZaslal: Št január 05, 2017 11:32:11    Predmet: Re: . Odpovedať s citátom

Iviak napísal:
Ešte keby niekto poradil s tým stabilizátorom. Zatiaľ to vidím tak, že to budem musieť asi vyexperimentovať...


S lampami nemám žiadne skúsenosti, tak napíšem len to, čo som kedysi čítal. Dosť často je žhavenie napájané iba zo striedavého zdroja, t. j. rovno z výstupu trafa. Výhodou je jednoduché zapojenie, no vraj to má vplyv na zvuk. Preto sa rieši usmernenie žhavenia.
Neviem, čo je na tom pravdy, ale odporcovia usmerneného žhavenia argumentujú tým, že sa tak vlákno nadmerne opotrebováva. Niekto preto radí, aby sa polarita žhavenia, raz za čas prehodila. Buď ručne, alebo cez nejaký obvod, ktorý pri každom zapnutí zosilňovača prehodí polaritu žhavenia.

_________________
PC - JL Sounds DAC AK4396 - DIY Tasker C140 RCA - Cyrus 6VS - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3098
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št január 05, 2017 11:48:54    Predmet: Odpovedať s citátom

On tím chce stabilizovat anodové napětí, ne žhavicí Smile

IMO to není dobré řešení, protože celý odběr regulátoru pojede přes dolní větev toho napěťového děliče. Její odpor bude muset být dost velký (a nebo na něm budou obrovské ztráty) a bude to lítat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4463
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 05, 2017 11:52:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Pozri si vzorec v obrázku 10, za Id dosaď 8mA a spočítaj si odpory a straty na nich. Cez ten delič musí tiecť minimálne 5xId, teda 40mA.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3098
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št január 05, 2017 12:20:45    Predmet: Odpovedať s citátom

IMO je těch 5xId jen pro rozumně nízká napětí, tedy kdy dělič není 1:20, ale třeba 1:1.

Četl jsem, že to Id u 78xx kolísá i o 1mA. To dělá na odporu 7k5 (300V/40mA) polovinu rozsahu regulace 7815 - taková regulace nemá žádný smysl.

Při 300V bude trvalý ztrátový výkon na děliči 12W, to už chce pořádné odpory.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 829
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: Št január 05, 2017 13:34:25    Predmet: Re: . Odpovedať s citátom

Iviak napísal:

Čo sa zdroja týka, myslíš toto http://www.radio-electronics.com/info/power-management/linear-power-supply-psu/linear-regulator-series-circuit-02.gif zapojenie? Je staré ako elektrónky Very Happy


Ne, tohle nemyslím.To od Rochelta je stabilizovanej obvod s Mosfet tranzistorem.Jednoduchej a funkční.Mám to doma jen na papíře, tak snad to sem vloží někdo jinej, kdo si na to vzpomene.

_________________
Záhada plochého reprokabelu nebyla vyřešena...myslíme si, že víme z čeho to je, ale jak to, že to s ním tak dobře hraje ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 590
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 07, 2017 17:07:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Použití stablíků řady 78xx je nesmysl. Mají vlastní napěťovou odolnost 35V. Pro obvyklé Ub elektronek např. 300V by tedy byly schopny "ustabilizovat" teoreticky napětí s odchylkou 10% , nebo +/-5%. Prakticky by shořel jakmile by ses na to podíval (nějaké to vyrovnávání potenciálů atp.). Nehledě na další omezení, jako minimální výstupní proud >10mA, který by musel procházet děličem (z toho už se dá napájet i několik stupňů s triodou) atp.
Na stabilizaci se u elektronek buď úplně vykašli (pozor - pouze na stabilizaci - nikoli na filtraci, ta je důležitá). Na změny napětí poskytované se síťovou přesností zapojení s elkou obvykle není moc citlivé. Nebo použij ověřený stablík z odkazu http://www.next-tube.com/articles/hvs/hvrEn.pdf. Je taky možné použít i stabilizátor s elektronkou - ale to je asi zbytečný elkový retro - hardcore.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist