|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Po december 05, 2016 22:55:01 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Ale určitě ne DA převod, tam je všechno teoreticky správně |
Tam je to správně jen do té míry, do jaké to dotyčný inženýr pochopil. Někdo se třeba z poloviny vybodne na rekonstrukci, i to jsme viděli. To pak člověk už nemá iluze o ničem. A jiný takový inženýr to klidně označí za D/A převod... To je pak vážně těžký
Naposledy upravil MaBat dňa Po december 05, 2016 22:56:09, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5857 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po december 05, 2016 22:56:05 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Když se ten burst vygeneruje trochu inteligentně, tak může být kratší a nějaká výška tónu se pozná. Pokud se vygeneruje kmitočtově "neomezeně", tak je to prskanec. Ale na těch 20kHz ..... asi jako ten test s muzikou. |
To je fakt jako u debilů, 20kHz bylo jen kvůli tomu, aby to bylo vidět.
Aby byla vidět deformace obálky burstu podle toho, jak se přibližujem k fs/2.
Každýmu to je přeci jasný jak to funguje, každej to přeci dávno věděl _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Po december 05, 2016 22:57:38 Predmet: |
|
|
Je to fakt jak tam, mně se zdálo, že se teď bavíme, jestli je to slyšet. Vidět je leccos. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Po december 05, 2016 22:58:21 Predmet: |
|
|
Tady je někdy velmi těžký říct, o čem se zrovna bavíme. Tím se ale nenech zmást nebo odradit. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5857 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po december 05, 2016 23:00:55 Predmet: |
|
|
Už mě to tu nebaví, nazdar. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Po december 05, 2016 23:01:21 Predmet: |
|
|
To už asi nikoho |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po december 05, 2016 23:05:35 Predmet: |
|
|
Ale né, pokračujte. Já se bavím docela dobře. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Po december 05, 2016 23:07:41 Predmet: |
|
|
Ty rozdíly ve zvuku přehravačů nebo převodníků jsou nedokonalá implementace. Prostě to není taková sranda, jako papouškovat teorémy. Dokud děláme testy na datech, kmitočtově ořezaných apod., tak toho moc nepoznáme, zvolit slušný nástroj pro práci nad daty je snazší, než navrhnout a vyrobit čipy jako hru kompromisů (mimochodem bez těch blbých inženýrů bychom tu ani neseděli u internetu, ani si nehráli s daty). U přehrávačů se na výsledku podílí přeodníky, analogová část, rušení, rušení ze sítě, šumy, návrh tišťáku (zprostředkovaně), prostě na co si vzpomenete. Digitalizace jako princip asi až na posledním místě, co se týče slyšitelnosti. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Po december 05, 2016 23:09:47 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Ale né, pokračujte. Já se bavím docela dobře. |
Jo, já taky, jenom nechápu proč je nutná ta primitivní agresivita, pak ta zábava jde trochu stranou. I když zrovna tady jí ještě není tolik |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Po december 05, 2016 23:13:32 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ... (mimochodem bez těch blbých inženýrů bychom tu ani neseděli u internetu, ani si nehráli s daty). |
Chtěl jsi asi napsat bez těch chytrých inženýrů. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Po december 05, 2016 23:26:57 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Prostě to není taková sranda, jako papouškovat teorémy. Dokud děláme testy na datech, kmitočtově ořezaných apod., tak toho moc nepoznáme, zvolit slušný nástroj pro práci nad daty je snazší, než navrhnout a vyrobit čipy ... |
Dělat nad daty neznamená jen "zvolit slušný nástroj pro práci" a na něco klikat - to děláš možná ty. Pracovat s daty taky znamená vytvářet algoritmy a filtry na úrovni vzorků, a tam se ti to papouškování teorémů setsakra hodí, jinak ti to totiž nebude fungovat buďto vůbec, nebo blbě. Úplně stejně, jako kdekoliv jinde, třeba i v tom CD přehrávači, už na téhle základní úrovni.
Že ti to ještě navíc šumí, brumí a chytá rádio, s tím už se budeš muset nějak poprat, ale ten absolutní základ musíš mít prostě dobře. A očividně to zas tak snadný není. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Ut december 06, 2016 18:52:35 Predmet: |
|
|
Tak si říkám, že jsou to stejně paradoxy. My tu řešíme bursty 20kHz v CD formátu nebo konstantní či nekonstantní směrovosti, a přitom nás z 98% obklopuje totálně zmršená, dynamicky zkomprimovaná, vykradená (mp3) muzika z FM rádia, internetového rádia, TV i současné produkce v tzv. Hires, která se nedá poslouchat a je zkreslená ve všech ohledech. A my tu řešíme nějaké bursty 20kHz v CD formátu. Pokud si člověk neudělá nahrávku nějakého akustického tělesa sám, nebo nesáhne po slušné nahrávce klasiky, nebo do sbírky vinylů, tak se ze současné produkce nebo live streamů nedá poslouchat dohromady nic. Zrovna teď mi to koplo, když jede z internetového rádia Reach Out od Four Tops. Katastrofa. Mám to nasnímané z kazety z jezevčíka ze sluchátkového výstupu s o 2 řády lepším výsledkem, než se pouští do éteru. Ať žije DR=4 generation. A hlavně ať se správně realizují teorémy.
|
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Pi december 09, 2016 12:22:38 Predmet: |
|
|
Poslouchejte ČRO 3 - Vltava |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: So december 10, 2016 13:19:26 Predmet: |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: So december 10, 2016 14:56:39 Predmet: |
|
|
Zajímavý, co to máš za verzi ? Ta samá písnička má u mě DR 5
EDIT: Jo už to vidím, unmasters, no tak to schválně zkusím |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: So december 10, 2016 15:55:48 Predmet: |
|
|
Je to ale jine album. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Ne december 11, 2016 09:13:04 Predmet: |
|
|
Pozeram ten vinyl tiez zacali prasit, kedysi na vinyloch bolo bezne DR 13-16.
Kedy to uz skonci? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št december 15, 2016 23:45:15 Predmet: |
|
|
Tak jsem, Václave, narazil na první inteligentně se chovající D/A převodník. A současně zdaleka nejlépe hrající, z toho co tu mám. Test a měření je tady :
http://kenrockwell.com/audio/cambridge/dacmagic-plus.htm
A sinusový burst (10 period) 20kHz při Fs = 44.1kHz je v příloze. Zítra ev. více, má to 3 různé interpolační filtry. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Pi december 16, 2016 08:15:10 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
Filtr na 19 kHz se zdá být dobrou odpovědí na všechno, co se tu na dané téma probíralo.
Těším se na obrázky z osciloskopu, jak si poradí např. s obyčejným obdélníkem 1 kHz. Věřím, že skvěle.
|
Jak filtr s lineární fází, tak ostrý filtr na cca 19kHz se chovají velice mravně. Je to poprvé, co jsem naměřil u CD přehravače nebo D/A převodníku sinus 21kHz při Fs=44.1kHz bez modulace amplitudy obálky a bursty poblíž Fs/2 nabíhající a končící jako bursty a ne jako kolaps. Korektní chování zřejmě souvisí s použitím obvodu
citácia: | Digital filter Analog Devices ADSP21261 DSP upsampling to 24-bit/384kHz |
Obdélníky vypadají jako kmitočtově omezené obdélníky, ale s tím nelze mnoho dělat, to by se muselo pásmo omezit drasticky a 44.1kHz vzorkování by se stalo nepoužitelným. Nemyslím si, že je to klíčový problém.
K poslechu napíšu časem víc tady. Je to opravdu zvukově výborné, naprosto přirozené.
P.S.: Když si dáš práci, tak najdeš na webu servisní manuál se schématem. Ano, jsou v tom NE5532 a OP275. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5933 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So január 21, 2017 10:00:34 Predmet: |
|
|
citácia: | Když si dáš práci, tak najdeš na webu servisní manuál se schématem. |
Nejako sa nedarí.. Nemôžete ma "nakopnúť"? |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1901
|
Zaslal: So január 21, 2017 10:49:21 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Tak jsem, Václave, narazil na první inteligentně se chovající D/A převodník. A současně zdaleka nejlépe hrající, z toho co tu mám. Test a měření je tady :
http://kenrockwell.com/audio/cambridge/dacmagic-plus.htm
A sinusový burst (10 period) 20kHz při Fs = 44.1kHz je v příloze. Zítra ev. více, má to 3 různé interpolační filtry. |
Je to super masina. Ja ho mam uz vyse pol roka a zatial som mega spokojny. Jediny problem, co som s nim mal bolo, ze po vypnuti PC bzucali repraky pri zapojenom USB kabli. Normalne by mi to ani nevadilo ale pokial som chcel pocuvat cez BT, tak sa to nedalo. Nakoniec som ho iba zapojil na porty, ktore su aktivne aj po vypnuti PC. _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1901
|
Zaslal: So január 21, 2017 11:26:51 Predmet: |
|
|
BV napísal: | citácia: | Když si dáš práci, tak najdeš na webu servisní manuál se schématem. |
Nejako sa nedarí.. Nemôžete ma "nakopnúť"? |
Ja som nasiel iba schemu:
http://www.eserviceinfo.com/previewpic.php?file=48d548e83feae&ext=gif _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 21, 2017 14:30:13 Predmet: |
|
|
na yandex.ru sa da najst servisny manual k starsej verzii |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|