Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Nováčik potrebuje radu - kvalitná zostava
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Poradňa
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4050

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 07:08:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Ta analogie s upgradováním PC moc nesedí:

1) PC se skládá z mnohem většího počtu dílů než audio sestava (pokud tedy Hi-Fista nevěří na kabelvoodoo, nepovažuje kabel za "komponent" a neutrácí tedy za kabely horentní sumy).

2) Většina PC dílů je výrazně levnějších než kvalitní audiokomponenty (výjimkou jsou jen Hi-Endové CPU a grafické karty).

3) Pokud nějaký díl PC sestavy upgraduješ, tak nebývá problém nahrazený/vyřazený díl použít do jiného PC nebo prodat s přijatelnou ztrátou. Taky se člověk u starších dílu snadno smiřuje s poměrně rychlým morálním zastaráváním a tedy s rozdílem mezi nákupní a prodejní cenou. Pokud máš prodat 3 roky starý audiokomponent ve špičkovém stavu za třetinu původní částky 1000 euro, tak už to většinou pobolívá.


K dotazům:

1) Zesilovače s integrovaným DA převodníkem existují, ale je jich méně než zesilovačů bez integrovaného DACu. Čili soustředit se jen na ty s DACem by znamenalo značně si omezit výběr. Jediná výhoda je, že máš v polici s komponenty o krabičku míň (a člen sekty kabelářů ušetří za jeden kabel). Nevýhoda je, že pokud časem zjistíš, že bys chtěl lepší DAC, tak musíš buďto vyměnit zesilovač, nebo koupit externí DAC a ten integrovaný nemůžeš prodat nebo použít jinde. Takže já bych doporučil koupit klidně zesilovač bez DACu a k tomu samostatný DAC. Vzhledem k tomu, že primární zdroj má být gramofon, tak by minimálně pro nějaký čas stačil DAC okolo 100 až 200 Euro. Když budeš chtít upgradovat, tak ten stávající prodáš nebo si ho dáš třeba k notebooku pro poslech na sluchátka a podobně. Ale pokud ti bude vyhovovat zesilovač, který "čistě náhodou" integrovaný DAC má, tak ho samozřejmě klidně kup - ničemu to nevadí.

Základní DAC může být např. FiiO E10K Olympus 2 nebo Asus Xonar U7. Lepší dostupné kousky se dají pořídit od obstojných Číňanů jako SMSL, Music Hall, NuForce atd. A nebál bych se ani bazarových.

Další možnost je použít nějaký Media Player. Výhoda je, že nemusíš mít u audio sestavy PC/HTPC/notebook. Nevýhoda je, že audio výstupy Media Playerů nebývají moc dobré (kromě drahých audio speciálů). Není ale problém zvuk v budoucnu vylepšit dokoupením externího DACu.

2) Bedny VMA a Xavian určitě patří k tomu dobrému, co trh nabízí. Takže pokud ti některé z nich budou sedět i na vlastní uši, tak v pohodě. Co se týče výběru vhodného zesilovače, tak se odpíchni od toho, co ti doporučí výrobci/prodejci beden. Ti mají vhodné zesilovače většinou vybrané, protože je v jejich zájmu, aby jim to hrálo dobře. Bedny se pak lépe prodávají. Ze značek se můžeš podívat např. po BV Audio nebo SP Audio. Ta na začátku doporučovaná Yamaha je taky fajn. Možností je zkrátka dost.

3) Co se týče phono předzesilovače - zde je (podobně jako u DACu) prostor pro dočasnou úsporu. Většina zesilovačů má integrovaný phono předzesilovač. Ten je sice většinou kompromisní, ale podle mě je lepší na počátku ušetřit na phono předzesilovači a ušetřené peníze investovat třeba do lepších beden. Phono předzesilovač dokoupíš časem a vylepšíš si zvuk bez finanční ztráty. Pokud bys měl časem vylepšovat zvuk výměnou beden, tak na tom samozřejmě proděláš. Ale nákup phono předzesilovače rovnou tím samozřejmě nezatracuji.

4) S konkrétním gramofonem a přenoskou poradit neumím, ale čistě "od boku" si myslím, že těch necelých 600 euro za Thorens TD 235 včetně přenosky není moc, ale je to spíš minimum, které bys měl do gramofonu investovat.

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1347

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 07:32:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Daalarna napísal:
...Aktívne monitory nie. Mal som inú predstavu ako ich mať na stolíku pri PC alebo na stojanoch a sedieť 2 metre od nich...
... netreba si mýliť nejaké malé chrchláky k pc so solídnymi aktívnymi monitormi

... inak možno by bolo zaujímavé, keby si konkretizoval svoju predstavu o tom "ako ďaleko by si chcel sedieť od reprákov" ... ona totiž tá vzdialenosť za predpokladu prijateľnej "analógovej" zvukovej kvality pri danom celkovom rozpočte nikdy nebude moc veľká Laughing

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 844

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 07:51:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Bacile, myšlenka, že "vzdialenosť za predpokladu prijateľnej "analógovej" zvukovej kvality pri danom celkovom rozpočte nikdy nebude moc veľká" je faktický nesmysl. Mezi ideální poslechovou vzdáleností a technologií zdroje zvuku (analog/digitál) je právě nulová vazba.

Nehledě na fakt, že už samotný pojem "analogová zvuková kvalita" je pitomost na n-tou a to proto, že samotný finální formát (analog/digitál) o celkové kvalitě zvuku rozhoduje zcela marginálně. Mnohem podstatnější jsou úplně jiné věci.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1347

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 08:11:58    Predmet: Odpovedať s citátom

PítrsPraha: tak si to slovíčko "analógovej" z môjho príspevku môžeš kľudne škrtnúť, platí to totiž samozrejme aj bez neho ... navyše by nás to tu ušetrilo od tých tvojich klasických vysoko edukatívnych drístov Wink
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4050

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 08:30:22    Predmet: Odpovedať s citátom

bacil2: Můj názor je, že pro nováčka mají mnohem větší hodnotu Pítrsovy obsáhlé a srozumitelné příspěvky k věci než uštěpačné poznámky s nic neříkajícími "údaji" typu "moc velká". To, že ty takové rady nepotřebuješ (nebo si to alespoň myslíš), není vůbec podstatné.

Co se týče aktivních monitorů - v principu proti nim nemám, ale pro začátečníka je podle mého názoru vhodnější standardně řešená sestava.

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1933
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 09:04:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozousch napísal:


K dotazům:

1) Zesilovače s integrovaným DA převodníkem existují, ale je jich méně než zesilovačů bez integrovaného DACu. Čili soustředit se jen na ty s DACem by znamenalo značně si omezit výběr. Jediná výhoda je, že máš v polici s komponenty o krabičku míň (a člen sekty kabelářů ušetří za jeden kabel). Nevýhoda je, že pokud časem zjistíš, že bys chtěl lepší DAC, tak musíš buďto vyměnit zesilovač, nebo koupit externí DAC a ten integrovaný nemůžeš prodat nebo použít jinde. Takže já bych doporučil koupit klidně zesilovač bez DACu a k tomu samostatný DAC. Vzhledem k tomu, že primární zdroj má být gramofon, tak by minimálně pro nějaký čas stačil DAC okolo 100 až 200 Euro. Když budeš chtít upgradovat, tak ten stávající prodáš nebo si ho dáš třeba k notebooku pro poslech na sluchátka a podobně. Ale pokud ti bude vyhovovat zesilovač, který "čistě náhodou" integrovaný DAC má, tak ho samozřejmě klidně kup - ničemu to nevadí.

Základní DAC může být např. FiiO E10K Olympus 2 nebo Asus Xonar U7. Lepší dostupné kousky se dají pořídit od obstojných Číňanů jako SMSL, Music Hall, NuForce atd. A nebál bych se ani bazarových.

Další možnost je použít nějaký Media Player. Výhoda je, že nemusíš mít u audio sestavy PC/HTPC/notebook. Nevýhoda je, že audio výstupy Media Playerů nebývají moc dobré (kromě drahých audio speciálů). Není ale problém zvuk v budoucnu vylepšit dokoupením externího DACu.

2) Bedny VMA a Xavian určitě patří k tomu dobrému, co trh nabízí. Takže pokud ti některé z nich budou sedět i na vlastní uši, tak v pohodě. Co se týče výběru vhodného zesilovače, tak se odpíchni od toho, co ti doporučí výrobci/prodejci beden. Ti mají vhodné zesilovače většinou vybrané, protože je v jejich zájmu, aby jim to hrálo dobře. Bedny se pak lépe prodávají. Ze značek se můžeš podívat např. po BV Audio nebo SP Audio. Ta na začátku doporučovaná Yamaha je taky fajn. Možností je zkrátka dost.

3) Co se týče phono předzesilovače - zde je (podobně jako u DACu) prostor pro dočasnou úsporu. Většina zesilovačů má integrovaný phono předzesilovač. Ten je sice většinou kompromisní, ale podle mě je lepší na počátku ušetřit na phono předzesilovači a ušetřené peníze investovat třeba do lepších beden. Phono předzesilovač dokoupíš časem a vylepšíš si zvuk bez finanční ztráty. Pokud bys měl časem vylepšovat zvuk výměnou beden, tak na tom samozřejmě proděláš. Ale nákup phono předzesilovače rovnou tím samozřejmě nezatracuji.

4) S konkrétním gramofonem a přenoskou poradit neumím, ale čistě "od boku" si myslím, že těch necelých 600 euro za Thorens TD 235 včetně přenosky není moc, ale je to spíš minimum, které bys měl do gramofonu investovat.

S většinou se dá souhlasit.
Zesilovač s DACem není moc dobrej nápad. Skoro vždy to bude velkej kompromis a DAC zestárne mnohem dřív, než kvalitní zesilovač.
Co se týče kvality a ceny gramce, tak bych to zase nepřeháněl. Zázraky se nekonají a gramo je dávno překonaný. LP desky se přehráváním opotřebují, je to nepohodlný a drahý. Věřím tomu, že Daalarna časem dospěje k tomu, že většinu muziky bude poslouchat přes externí DAC a gramo zůstane jen na "intimní chvilky se skleničkou". Smile Víc jak 500€ bych za gramo nedal.
Bedny VMA si určitě poslechni, u Xavianu už o tom nejsem tolik přesvědšenej, ale aspoň si uděláš obrázek.
O phono preampu jsem už psal. Šel bych cestou výbornýho a za tu cenu téměř nepřekonatelnýho Actidampu. Za těch cca 200€ nic lepšího nepořídíš.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Jurasato
Hifista


Založený: 30 január 2014
Príspevky: 187
Bydlisko: Slovácko

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 09:11:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Přečetl jsem si ten odkaz na to hájendforum a hned první příspěvek Efi. Ani jsem nevěděl, že ještě píše. Po vééélmi dlouhé přestávce, jsem u něj doma začínal znovu s analogem. No. Konec kulturní vložky. Je tam vidět ten názorový odstup v nákupu. Hned pro začátek Valencia s Canorem. Síťové kabely, filtrace. Ano, jsou to nepřenosné zkušenosti, jak dojít s analogem daleko, ale podstatný je rozpočet. Myslím, že nikomu z nás by nedělal problém napsat sestavu za 8k €, ale zde je k dispozici necelá polovina. Takže hlavně s rozumem. Tazatel napsal o vyhlédnutých VMA a Xavian. Myslel jsem, že to bude píchnutí do vosího hnízda, ale toto vlákno se nese ve vzájemném porozumějícím duchu. To je dobře. Bedýnky bude nutno před nákupem slyšet. Jak to, ale slyšet, když nebyla zatím zkušenost? Všichni víme, že co se na první poslech líbí, je většinou blbě po měsíci doma. No a kupte si to, co se vám teda na první poslech nelíbí? Budete nasraní, že vám dal někdo takovou radu. Složitý proces! Co se týče těch VMA, tak se doporučují opravdu hodně. Nutno ovšem dodat, že mají "svůj" zvuk a hlavně (!) potřebují sakra dobrý a výkonný zesilovač. To už se dostáváme s cenou zesiku hodně dál. Xavian má také "svůj" zvuk. Mohu se vsadit, že zrovna toto si nekoupí (napříč referencemi). Etalon zvuku určují naše uši. Takže navštěvovat kamarády (to bych vyzvedl!), studia a poslouchat. Do ruky papír a popsat + a - zvukového pojetí a zjistit vlastně co chci.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jurasato
Hifista


Založený: 30 január 2014
Príspevky: 187
Bydlisko: Slovácko

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 09:21:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano- dlouho jsem vybíral phono pre, až jsem vzal od Roba tu poslední trojku. Litoval jsem jen jedné věci (nebo vlastně dvou), že jsem zbytečně mařil čas hledáním vysněných předzesů (myslím těch normál zaplatitelných), vyčtených z recenzí. A za druhé- že na mě má Roberto tak málo času. Actidamp určitě ano.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Daalarna
Hifi obsluha


Založený: 09 január 2017
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 12:56:59    Predmet: Odpovedať s citátom

@Kozouch: Samozrejme, že nesedí.. Je to neporovnateľné. Minimálne z hľadiska tých financií ako píšeš. I keď mám osobnú skúsenosť s predajom mesiac používanej grafickej karty určenej na renderovanie videa. Nová stála bez mála 650eur a nedala sa predať za viac ako 400 po mesiaci používania. Tiež padla cena o tretinu pri prakticky novej karte. Poukazoval som ale iba na limitujúci komponent vo všeobecnosti vo všetkých zostávach. Či je to PC, Hi-fi alebo ľudské telo.
1. - Takže DAC sa dá poriešiť aj takýmito jednoduchými srandami? Funguje to napojením na zdroj prostredníctvom USB alebo optického kábla? Sú možnosti párovania aj cez BT/wifi?
3. - Aký je kvalitatívny rozdiel medzi vstavaným predzosiňovačom v gramofónoch a externých predzosilňovačoch na úrovni +-200euro?
- V prípade ak by som vzal gramec so vstavaným.. je možnosť ku takémuto gramofónu časom kúpiť externý preamp? Nebude to na škodu a na úkor kality konečného dojmu, že budú 2 predzosilňovače v jednej zostave? (Asi blbá otázka)

@Basstl, Jurasato: Ok, Actidamp si značím, kto mi ho ale poskladá? Smile Aký gramofón by ste teda zvolili (prečo plný automat, prečo poloautomat)? Prípadne ktorú extra prenosku v reálne dostupnej cenovej kategórii?

@bacil2: Dostal si ma, neviem reagovať Smile

Edit: A čo tento prevodník? https://www.alza.sk/pre-ject-dac-box-s-usb-cierny-d417386.htm?catid=18854409
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
J
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 september 2007
Príspevky: 906
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 13:23:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Ohladom vstavaného/nevstavaného predzosilovača - osobne by som kúpil gramec bez vstavaného a riešil to podobne ako ti písal Kozousch: "Co se týče phono předzesilovače - zde je (podobně jako u DACu) prostor pro dočasnou úsporu. Většina zesilovačů má integrovaný phono předzesilovač. Ten je sice většinou kompromisní, ale podle mě je lepší na počátku ušetřit na phono předzesilovači a ušetřené peníze investovat třeba do lepších beden. Phono předzesilovač dokoupíš časem a vylepšíš si zvuk bez finanční ztráty."
A možno zistíš že ti ten phono predzosilovač v zosilňovači (pokial takým disponuje) bude bohato stačiť. A časom nie je problém experimentovať, či už s prenoskami, alebo predzosilovačmi.

Ešte ohladom VMA - má nejakého distribútora na východe, alebo si ochotný si to ísť vypočuť do Prahy? Nespochybňujem ich kvalitu, ale nemáš to trochu od ruky?
Pokial ti nevoňajú komerčné značky ponúkané u Kohúta a Bis Audio tak bližšie to máš do Trnavy do BVaudia ( http://www.bvaudio.sk/ ). Mne sa osobne tie buntove stroje moc nepáčia po dizajnovej stránke, ale hrajú dobre.

P.S. O tých gramcoch som ti už obšírne písal na prvej stránke a pre istotu ti to sem skopčím:
"Za "najaudiofilskejší" gramec sa všeobecne považuje plne manuálny a pokial vieš že budeš pri ňom vždy pri plných zmysloch, tak sa kludne popozeraj po takom.
Pokial sa ti stáva že pri muzike občas zaspíš, tak by som ti doporučil zohnať gramec minimálne s koncovým vypínaním.
No a pokial by si chcel mať totálny komfort, tak prečo neísť do úplného automatu. Automat sa dá samozrejme ovládať aj ručne pokial by si sa s tým chcel hrať a je aj menšia pravdepodobnosť že si svojou nešikovnosťou keď si nejak "indisponovaný" dodrbeš ihlu.
Počul som tvrdenia že každá funkcia navyše (koncové vypínanie a pod.) degraduje zvuk, ale osobne si myslím že bežný človek si žiadnu degradáciu nevšimne (ak tam vôbec nejaká je)."

Zamysli sa čo s toho by ti sadlo a ten si kúp. Ak chceš nový, tak osvedčené a nie prehnane drahé značky sú Project (pokial viem, tak nerobia plný manuál, majú len model s koncovým vypínaním), Švajčiarsko-Nemecký Thorens a jeho "sesterská" firma Dual. Samozrejme je viac značiek, ale tieto sa vyslovene špecializujú na grace a ponúkajú aj dosť širokú škálu ešte zaplatitelných modelov. Pokial som ešte nejakú osvedčenú firmu vynechal iste ma niekto doplní.


Naposledy upravil J dňa St január 11, 2017 13:37:01, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9607
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 13:30:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Do Prahy sa z Kosic dostanes nocnym vlakom/busom pohodlnejsie nez do Trnavy :)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Radosval
Hifista


Založený: 03 december 2016
Príspevky: 164

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 13:33:54    Predmet: Odpovedať s citátom

J napísal:

Ešte ohladom VMA - má nejakého distribútora na východe, alebo si ochotný si to ísť vypočuť do Prahy? Nespochybňujem ich kvalitu, ale nemáš to trochu od ruky?


Nie sú na východe a Praha z Košíc nie je od ruky. Very Happy

Čo sa týka integrovaného phono pre-ampu: Na mojom začiatku s hi-fi som gramofón kupoval s ním (AT LP120-USB) presne z dôvodu, že som sa bál, či ma to analóg chytí a radšej som uprednostnil menšiu investíciu do grama s integorvaným pre-ampom ako do grama + externého pre-ampu. Vydržal som takto presne dva mesiace, keď som sa rozhodol kúpiť Pro-Ject phono box S, pretože tie integrované pre-ampy sú sračky a dopadlo to nakoniec až tak, že som ten integrovaný vybral úplne a napojil rameno priamo do externého pre-ampu.

Na začiatku som chcel ušetriť, nakoniec som neušetril nič a za tie peniaze, čo som dal do gramca, som mohol mať iný a o trochu lepší (Debut Carbon napríklad). Takže ak to myslíš vážne, kašli na gramo s integrovaným pre-ampom. Na začiatok odporúčam Pro-Ject Essential III (alebo tvoj Thorens) + Pro-Ject Phono Box S. 500-700€ a máš vystarané na dlhšie. Som si istý.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1295

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 13:35:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Daalarna napísal:
Ok, Actidamp si značím, kto mi ho ale poskladá?
https://elektro.bazos.cz/inzerat/68554288/Actidamp-Mk3v2.php

Doporučoval bych ti se malinko zklidnit a spíše začít obcházet nějaká poslech. studia s HiFi technikou, kde si ujasníš, co vlastně chceš. Základ jsou bedny (+ akustika poslech. místnosti), jak už ti bylo sděleno výše. K tomu následně vybrat vhodný zesilovač a gramo tak, aby ti výsledný zvuk celé sestavy subj. konvenoval.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 844

PríspevokZaslal: St január 11, 2017 13:57:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Ptas se na veci, ktere tu uz byly napsany. Tak si nejsem jisty, jestli se chces opravdu neco dozvedet, nastudovat si, zorientovat se v problematice.

Ve vlakne mas vic nez dost informaci, ze kterych si vysokoskolak snadno vytvori predstavu, na co se zamerit. Takze sedni k internetu, cti, cti a cti. Parelalelne s tim se vydej do studii. Poslouchej, porovnavej, vybirej.

Tim ziskas mraky REALNYCH poznatku, se kterymi ti nase radky budou dava mt mnohem vetsi smysl a se kterymi si mnohem snadneji vyberes ty "spravne" komponenty.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
J
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 september 2007
Príspevky: 906
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št január 19, 2017 08:37:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Dávam do pozornosti predaj kvalitnej zostavy: https://elektro.bazos.sk/inzerat/69275101/BV-audio-poloaktiv.php
Zvukovo to bude pravdepodobne špica, či to niekoho osloví po dizajnovej stránke, to už je vec osobného vkusu. Ja by som to v obývačke nezniesol, pre mňa je to škaredé.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Daalarna
Hifi obsluha


Založený: 09 január 2017
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Pi január 20, 2017 23:57:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Dobrý večer..
@J: Osobne, ten dizajn mi nesedí vôbec Smile
@sekal Ja som kľudný. Na prípravu a kúpu svojej prvej zostavy mám čas minimálne 5 mesiacov Smile Žiadam iba rady čoho sa držať
@PítrsPraha Áno, ospravedlňujem sa, nechal som sa nadšením trošku uniesť a možno trošku viac rozpitvať. Ale je pravda, že je to na mne Smile

A Košice-Praha? Do Matky miest chodím rád! A je pravda, že do Trnavy je to vzdušnou čiarou možno kratšie.. možno aj tou nevzdušnou, ale do Prahy vlakom to je zhruba časovo narovnako

Dočasne sa s Vami teda lúčim keďže si zatiaľ nemáme čo povedať a dúfam, že sa čoskoro vrátim s príspevkom o mojej zostave. Ďakujem ešte raz všetkým zúčastneným. Topic ale prosím nezamykajte pre prípad, že by ste mali nejaké návrhy podobne ako J alebo ďalšie rady, nové skúsenosti Smile

Ď A K U J E M
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rastaman2000
Nádejný hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 85

PríspevokZaslal: St február 01, 2017 20:00:00    Predmet: Analógová zostava Odpovedať s citátom

GRAMOFÓNY

Automatické

DUAL (33/45, niektoré aj 78)
http://www.dual-plattenspieler.eu/de/
Niektoré aj manuálne. Vyrobené v NEMECKU.

THORENS (33/45, niektoré aj 78)
http://www.thorens.com/turntables/drives.html
Niektoré aj manuálne. Vyrobené vo ŠVAJČIARSKU a NEMECKU (automatické a lacnejšie manuálne a poloautomatické modely - firmou DUAL).

Manuálne

PRO-JECT (33/45, niektoré aj 78)
http://www.project-audio.com/main.php?info=turntables&cat=turntables&lang=en
Vyrobené v ČESKEJ REPUBLIKE.

SONY (33/45)
https://www.sony.sk/electronics/zvukove-komponenty/ps-hx500
S 1-bit DSD A/D prevodníkom a USB výstupom.

TECHNICS (33/45/78)
http://www.technics.com/uk/products/grand-class/direct-drive-turntable-system-sl-1200g.html
Legenda sa vracia - vylepšená. V súčasnosti najprepracovanejšia konštrukcia mechaniky - hmotnosť 18 kg. Vyrobený v JAPONSKU.

Profesionálne

AUDIO-TECHNICA (33/45, niektoré aj 78)
http://eu.audio-technica.com/hifi-phono/turntables

PIONEER (33/45)
https://www.pioneerdj.com/en-us/product/turntable/

RELOOP (33/45, niektoré aj 78)
http://www.reloop.com/products/turntables

STANTON (33/45, niektoré aj 78)
http://www.stantondj.com/turntables.html


PRENOSKY

AUDIO-TECHNICA
http://eu.audio-technica.com/hifi-phono/cartridges
Vyrobené v JAPONSKU.

EMT
http://emt-international.ch/e/50_y_tond.php
Vyrobené vo ŠVAJČIARSKU.

ORTOFON
https://www.ortofon.com/
Vyrobené v DÁNSKU.

SOUNDSMITH
http://www.sound-smith.com/index.php
Vyrobené v U.S.A.

POZOR: Na prehrávanie SHELLACových platní s rýchlosťou 78 ot./min. je nutné použiť ŠPECIÁLNE MONO PRENOSKY resp. HROTY! Klasická stereo prenoska z nich síce zvuk zosníma, no nadmerne sa pri tom opotrebúvajú tak platne, ako i hroty (v STEREO platniach sú drážky vyrezávané diagonálne, zatiaľ čo v MONO platniach sú vyrezávané vertikálne).

PREPOJENIE GRAMOFÓN - ZOSILŇOVAČ: Ak gramofón má zabudovaný PHONO predzosilňovač, t. j. poskytuje výstupnú úroveň signálu 2 V, je možné priame zapojenie do LINKového (LINE) vstupu zosilňovača. V opačnom prípade, ak poskytuje len priamy výstup prenosky, je nutné použiť PHONO predzosilňovač alebo zosilňovač so vstavaným PHONO predzosilňovačom (tento PHONO vstup) - tu je nutné všimnúť si tiež výstupnú úroveň prenosky (MC/MM), pričom PHONO predzosilňovače nemusia podporovať všetky možnosti (najmä nie nízke úrovne MC prenosiek, s výnimkou MC s vysokou úrovňou výstupu - na úrovni MM).


ZOSILŇOVAČE

Integrované

C.E.C.
http://www.cec-international.com/
http://www.cec-web.co.jp/products/amp/index_e.html
Niektoré modely zapojené v jednočinnej triede A bez spätnej väzby (single-ended class A https://en.wikipedia.org/wiki/Amplifier#Class_A no-feedback https://en.wikipedia.org/wiki/Feedback circuitry design).

MARANTZ
https://www.marantz.sk/sk/products/pages/productlisting.aspx?catid=hifi&subcatid=amplifier
Väčšina modelov s topológiou prúdovej spätnej väzby (CURRENT FEEDBACK topology https://en.wikipedia.org/wiki/Current-feedback_operational_amplifier).

YAMAHA
https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/index.html#d366099
Vysoko stabilné, zvládajú aj veľmi nízku impedanciu reproduktorov 2 Ω.

Stereo receivere (rozhlasové prijímače so zabudovanými zosilňovačmi resp. vice versa)

YAMAHA R-N402D
https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/r-n402d/index.html
FM, DAB+, Spotify, vTuner, Pandora, Napster... vstavaný D/A prevodník, bez PHONO vstupu(!).

ONKYO TX-8150
http://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-8150-126088.html
FM, DAB+, Spotify, TuneIn... vstavaný D/A prevodník, vstavaný PHONO predzosilňovač (3,5 mV / MM).

Delené

BRYSTON
http://bryston.com/
Aj 2 integrované modely. Vyrobené v KANADE.


REPRODUKTORY

Tu uvádzam len dnes už, žiaľ, ojedinelé reprosústavy s UZAVRETÝMI OZVUČNICAMI (ACOUSTIC SUSPENSION https://en.wikipedia.org/wiki/Acoustic_suspension) (poskytujú najkratšie vlastné dozvuky a napresnejšie basy).

ATC Entry series
http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/entry-series/scm7-mk3/
U českého distribútora http://www.kasaudio.cz/znacky-a-cenik predražené, výhodnejšie v Maďarsku http://hitspace.hu/studio-berendezes/atc-hifi-hangfalak. Vyrobené vo VEĽKEJ BRITÁNII.

NHT Super series
http://www.nhthifi.com/products?categories=nht-super-series

NSMT Classic series
https://nsmt-loudspeakers.com/Classic-Series

ROLE AUDIO
https://www.roleaudio.com/
NIEKTORÉ modely Acoustic Suspension, iné konštrukcie Transmission Line https://en.wikipedia.org/wiki/Transmission_line_loudspeaker.


KÁBLE

BLUE JEANS CABLE
http://www.bluejeanscable.com/
Niektoré konektory zvárané. Samotné káble dodávané prevažne výrobcom BELDEN https://www.belden.com/ (niektoré na základe vlastných špecifikácií). Vyrobené v U.S.A.

FUNK TONSTUDIOTECHNIK
http://www.funk-tonstudiotechnik.de/Audiokabel-analog.htm
http://www.funk-tonstudiotechnik.de/Audiokabel-digital.htm
Vyrobené v NEMECKU.

GOTHAM CABLE
http://gothamcables.com/en/gothamcables
Vyrobené vo ŠVAJČIARSKU.

KLOTZ
https://shop.klotz-ais.com/
Vyrobené v NEMECKU.

SOMMER CABLE / HICON
http://shop.sommercable.com/index.php?cl=search&searchparam=lpHiconHifiHome
http://shop.sommercable.com/Kabel/?lang=1
Vyrobené v NEMECKU.


Naposledy upravil rastaman2000 dňa Št február 02, 2017 12:30:02, celkom upravené 7 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rastaman2000
Nádejný hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 85

PríspevokZaslal: St február 01, 2017 20:18:08    Predmet: Odpovedať s citátom

D/A PREVODNÍKY

Väčšina s podporou DSD.

BENCHMARK
https://benchmarkmedia.com/collections/digital-to-analog-audio-converter

FOSTEX
http://www.fostexinternational.com/docs/range_intros/Headphone_Amps__DAC.shtml

MYTEK DIGITAL
https://mytekdigital.com/hifi/

TEAC
http://www.teac-audio.eu/en/Mini-Audio-Systems-84509.html


Viac o DIRECT STREAM DIGITAL:
https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital
https://www.nativedsd.com/information/about-dsd
http://dsd-guide.com/what-dsd-audio-simple-explanation


Toto by mala byť vyčerpávajúca databáza D/A prevodníkov (vrátane prehrávačov, zosilňovačov, receiverov atď.) s natívnou (bez konverzie do PCM) podporou DSD: http://www.nativedsd.com/database. Spravuje https://www.nativedsd.com/ resp. http://gear.nativedsd.com/.


Naposledy upravil rastaman2000 dňa Št február 02, 2017 12:20:01, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rastaman2000
Nádejný hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 85

PríspevokZaslal: St február 01, 2017 23:30:41    Predmet: AKO a ČO počúvať Odpovedať s citátom

Daalarna,

ja by som Ti, ak smiem, poradil ako absolútny základ pri výbere komponentov jedno - odlišný prístup, než ktorý volia "hifisti":
Porovnávaj REPRODUKCIU s reálnou PRODUKCIOU, t. j. so skutočnými, živými zvukmi - HLASMI, HUDOBNÝMI NÁSTROJMI... "správne" je to vtedy, keď to znie REÁLNE!

Inak povedané:
HI-FI = HIGH FIDELITY (VYSOKÁ VERNOSŤ)
https://en.wikipedia.org/wiki/High_fidelity
https://www.google.sk/search?&q=high+fidelity+definition

Šťastnú ruku, príjemný posluch a veľa pekných hudobných zážitkov!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1347

PríspevokZaslal: Št február 02, 2017 07:45:21    Predmet: Re: AKO a ČO počúvať Odpovedať s citátom

rastaman2000 napísal:
Porovnávaj REPRODUKCIU s reálnou PRODUKCIOU, t. j. so skutočnými, živými zvukmi - HLASMI, HUDOBNÝMI NÁSTROJMI... "správne" je to vtedy, keď to znie REÁLNE!

Inak povedané:
HI-FI = HIGH FIDELITY (VYSOKÁ VERNOSŤ)

No zase ďalší mudrlant, ktorý na nete objavil ameriku a teraz tu prudí s vysokou vernosťou!

... a tušíš Ty vôbec aké „vysoko-neverné“ úpravy a kompromisy sú nutné, aby sa pri posluchu v priemerne veľkej bytovej obývačke dostavil aspoň čiastočne „reálny pocit“ napríklad z orchestra hrajúceho vo veľkej koncertnej sále?

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1514

PríspevokZaslal: Št február 02, 2017 08:31:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Nehovoriac o majoritných koncertoch. Doma by som to tak nekvalitné, ako je ozvučenie na rockovom koncerte, mať nechcel. Very Happy
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY silver XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 | THX AAA 789 - HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Daalarna
Hifi obsluha


Založený: 09 január 2017
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Št február 02, 2017 10:55:45    Predmet: Odpovedať s citátom

@rastaman2000: Ďakujem pekne za čas a námahu! Smile

@Soaron: Svätá pravda Very Happy

@bacil2: Ahoj bacil2, mňa by zaujímalo s akým pocitom ráno vstávaš z postele. Si nervózny, že treba vstávať, bojíš sa čo prinesie deň alebo sa nebodaj tešíš? Nerozumiem prečo musíš zakaždým ľudí zhadzovať za subjektívne myšlienky. Rovnako ako ty, tak aj ostatní sem majú právo napísať svoj názor. Existuje viac pohľadov na vec, každý ma vlastný. Prečo si teda myslíš, že ten tvoj by mal byť všeobecne uznávaný? Iba sa pýtam, rob si čo chceš, len ti nerozumiem. (Moderátori, admin sorry za OT)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rastaman2000
Nádejný hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 85

PríspevokZaslal: Št február 02, 2017 11:43:30    Predmet: Functional illiteracy Odpovedať s citátom

rastaman2000 napísal:
... s reálnou PRODUKCIOU, t. j. so skutočnými, živými zvukmi - HLASMI, HUDOBNÝMI NÁSTROJMI...

Soaron napísal:
Nehovoriac o majoritných koncertoch. Doma by som to tak nekvalitné, ako je ozvučenie na rockovom koncerte, mať nechcel. Very Happy


ozvučenie = REprodukcia
Mikrofón je zariadenie pre premenu akustického signálu na signál elektrický.
REproduktor je elektromechanické zariadenie, ktoré mení elektrický signál na mechanický pohyb, ktorý spôsobuje akustické vlnenie.


Functional illiteracy

Functional illiteracy is reading and writing skills that are inadequate "to manage daily living and employment tasks that require reading skills beyond a basic level". Functional illiteracy is contrasted with illiteracy in the strict sense, meaning the inability to read or write simple sentences in any language.

https://en.wikipedia.org/wiki/Functional_illiteracy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rastaman2000
Nádejný hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 85

PríspevokZaslal: Št február 02, 2017 11:48:24    Predmet: Re: AKO a ČO počúvať Odpovedať s citátom

bacil2 napísal:
... a tušíš Ty (rastaman2000) vôbec aké „vysoko-neverné“ úpravy a kompromisy sú nutné, aby sa pri posluchu v priemerne veľkej bytovej obývačke dostavil aspoň čiastočne „reálny pocit“ napríklad z orchestra hrajúceho vo veľkej koncertnej sále?

SOUNDPROOFING aka ACOUSTIC TREATMENT

Soundproofing is any means of reducing the sound pressure with respect to a specified sound source and receptor. There are several basic approaches to reducing sound: increasing the distance between source and receiver, using noise barriers to reflect or absorb the energy of the sound waves, using damping structures such as sound baffles, or using active antinoise sound generators.

Two distinct soundproofing problems may need to be considered when designing acoustic treatments - to improve the sound within a room (See anechoic chamber), and reduce sound leakage to/from adjacent rooms or outdoors. Acoustic quieting, noise mitigation, and noise control can be used to limit unwanted noise. Soundproofing can suppress unwanted indirect sound waves such as reflections that cause echoes and resonances that cause reverberation. Soundproofing can reduce the transmission of unwanted direct sound waves from the source to an involuntary listener through the use of distance and intervening objects in the sound path.

https://en.wikipedia.org/wiki/Soundproofing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rastaman2000
Nádejný hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 85

PríspevokZaslal: Št február 02, 2017 12:04:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Daalarna napísal:
@rastaman2000: Ďakujem pekne za čas a námahu! Smile

Niet zač, Daalarna! Wink

By the way, čože to študuješ? 6-ročná, to bude asi liečiteľská, však? Thumbs up Aj si tu spomínal nejaké aminokyseliny... Henry's green apple
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1347

PríspevokZaslal: Št február 02, 2017 16:59:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Daalarna napísal:

@bacil2: Ahoj bacil2, mňa by zaujímalo s akým pocitom ráno vstávaš z postele. Si nervózny, že treba vstávať, bojíš sa čo prinesie deň alebo sa nebodaj tešíš? Nerozumiem prečo musíš zakaždým ľudí zhadzovať za subjektívne myšlienky. Rovnako ako ty, tak aj ostatní sem majú právo napísať svoj názor. Existuje viac pohľadov na vec, každý ma vlastný...

@Daalarna: Servus, ráno sa vždy panicky bojím vstať z postele ... a keď sa mi to náhodou niekedy aj podarí, tak ma následne spravidla vždy zaleje studený pot, keď si prečítam aké múdrosti zas kadekto stihol popísať na net ...

... ja nepopieram, že každý má právo na vlastný názor a myšlienky, ale zatiaľ som si nevšimol, že by rastaman2000 v tých svojich kaleráboch, čo sem kopíruje, niečo také aj prezentoval ...

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rastaman2000
Nádejný hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 85

PríspevokZaslal: Po február 06, 2017 18:44:02    Predmet: Odpovedať s citátom

bacil2 napísal:
Daalarna napísal:

@bacil2: Ahoj bacil2, mňa by zaujímalo s akým pocitom ráno vstávaš z postele. Si nervózny, že treba vstávať, bojíš sa čo prinesie deň alebo sa nebodaj tešíš? Nerozumiem prečo musíš zakaždým ľudí zhadzovať za subjektívne myšlienky. Rovnako ako ty, tak aj ostatní sem majú právo napísať svoj názor. Existuje viac pohľadov na vec, každý ma vlastný...

@Daalarna: Servus, ráno sa vždy panicky bojím vstať z postele ... a keď sa mi to náhodou niekedy aj podarí, tak ma následne spravidla vždy zaleje studený pot, keď si prečítam aké múdrosti zas kadekto stihol popísať na net ...

... ja nepopieram, že každý má právo na vlastný názor a myšlienky, ale zatiaľ som si nevšimol, že by rastaman2000 v tých svojich kaleráboch, čo sem kopíruje, niečo také aj prezentoval ...


Headbang https://www.zzz.sk/hladat/zariadenia/psychiat Hyper
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4050

PríspevokZaslal: Po február 06, 2017 19:21:46    Predmet: Odpovedať s citátom

bacil2 napísal:
... ja nepopieram, že každý má právo na vlastný názor a myšlienky, ale zatiaľ som si nevšimol, že by rastaman2000 v tých svojich kaleráboch, čo sem kopíruje, niečo také aj prezentoval ...

Já příspěvek obsahující webové odkazy na přístroje chápu jako vyjádření vlastního názoru na to, které značky či přístroje by stály za zařazení mezi kandidáty. Navíc seznam odkazů je mnohem lepší než seznam názvů přístrojů v textové podobě - proklikat se odkazy je mnohem pohodlnější než každý název "Googlit".

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Daalarna
Hifi obsluha


Založený: 09 január 2017
Príspevky: 17

PríspevokZaslal: Št apríl 13, 2017 18:35:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Zdravím po dlhšej dobe. Mám možnosť pre začiatok kúpiť vintage repro Pioneer HPM 60. Zvuk sa mi páči (aj keď stále toho nemám veľa napočúvaného), dizajn mi tiež absolútne sedí. Boxy sú opticky v dobrom stave. Výhybky boli vymenené, takisto penové závesy. Chcem sa Vás ale opýtať, akú majú v dnešnej dobe hodnotu takéto boxy? Oplatí sa do niečoho takého investovať? Osobne si myslím, že na začiatok by to bolo OK Smile Čo tá cena? Koľko by ste za ne dali max?

Ďakujem Vám Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jasnap
Hifista


Založený: 13 jún 2011
Príspevky: 205
Bydlisko: Česká Třebová

PríspevokZaslal: Št apríl 13, 2017 22:01:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud by se mi líbily, tak 50E. Poslouchat bych je ale nemusel. Od VMA je to hodně daleko, nejen roků. Takhle se to dělalo hodně dávno.
_________________
NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Poradňa Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
Strana 3 z 4

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist