Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 15:31:34 Predmet: |
|
|
evzen napísal: | Odpadne dřív relé ve zdroji než relé na repro ale jen někdy. |
Pokud jsem to dobře pochopil, tak nejdříve odpojí relé ve zdroji (signálem od power off tlačítka), odepne hlavní trafo, to přestane dodávat AC 40V do toho uPC, který následně zpožděním toho RC vybíjecího článku (4.7uF x 1k = 5ms?) odepne repráky, dříve než se vybijí hlavní kondenzátory zdrojů a zesilovač neřízeným přechodovým jevem skončí.
IMO vždy nejdříve odpojí relé ve zdroji a s neznatelným zpožděním relé v repro.
A když kdykoliv za běhu odpojíš repro tím zkratováním kondenzátoru, nikdy to nelupne?
Pokud nelupne, pak bych si tipnul, že se při vypnutí někde v řetězci vygeneruje ještě nějaký jiný lupanec (nějaký mute?), který stihne doputovat do repráků, než je uPC + relé odpojí. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 15:34:10 Predmet: |
|
|
Pravdepodobne vadný kondenzátor premosťujucí spínací kontakt relé, ktorý spína sieťové trafo (C701,musí to byť bezpečostný kondenzátor, X2)Hodnota 1n/400V (dosť málo...), dal by som 10-47n /275V AC. Indukčná špička z primáru trafa sa prenesie ako rušivý signál , ešte než sa odpoja reproduktory. |
|
Návrat hore |
|
|
evzen Hifi obsluha
Založený: 25 január 2015 Príspevky: 29
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 16:31:54 Predmet: |
|
|
dustin:
Ano kdykoliv za chodu zkratuji kondenzátor, tak nikdy nelupne.
Lupanec v řetězci asi ne, protože jak už jsem psal, odpojil jsem vstup do koncáku a dělá to stejně.
„IMO vždy nejdříve odpojí relé ve zdroji a s neznatelným zpožděním relé v repro.“ No zas tak neznatelné zpoždění to není když to v pohodě nahraju na video viz foto a to ještě zrovna v době kdy nelupe. Vsadím se, až zase dostane náladu na lupance, tak ten rozdíl bude ještě větší. Ledka v zadu co zhasne první je paralelně k relé ve zdroji. Dvě ledky u sebe jsou na relé A+B repro a třetí na relé sluchátek.
BV: Díky zkusím. Škoda že jsem si to nepřečetl dřív – měl jsem ten plošňák venku |
|
Návrat hore |
|
|
evzen Hifi obsluha
Založený: 25 január 2015 Príspevky: 29
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 16:32:47 Predmet: |
|
|
O dva snímky později |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 16:37:46 Predmet: |
|
|
To by přesně dávala smysl příčina BV - po odpojení trafa dodává díky indukční špicce ještě chvilku proud, tudíž repro odpojí později. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 16:39:12 Predmet: |
|
|
A špička by odpovídala fázi síťové periody, kdy se ti to zrovna podaří odpojit - pokaždé jinak. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 16:40:52 Predmet: |
|
|
Ak to bude ten kondenzátor, tak by bolo vhodné vyčistiť aj kontakt relé (ak sa dá relé odkrytovať), bude opálený. Alebo vymeniť relé. |
|
Návrat hore |
|
|
evzen Hifi obsluha
Založený: 25 január 2015 Príspevky: 29
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 17:39:49 Predmet: |
|
|
Takže hodil jsem tam 33n/400v a žádný rozdíl. Ale zjistil jsem, že když mám sepnuté obě relé A+B, tak ledky svítí 3 snímky po zhasnutí ledky na relé ve zdroji. Lupance jsou slabé. Když ale vypnu druhé relé B, zbylé ledky svítí 5 snímků po zhasnutí ledky na relé ve zdroji. Lupance jako kráva. Čím větší časový rozdíl, tím větší rána.
Takže když nechám sepnuté obě relé, bude to tak nějak použitelné, ale když už jsem se do toho pustil, rád bych tu vadu odstranil úplně. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 17:44:23 Predmet: |
|
|
Nemůžou být tedy už KO elyty v tom zesu ? Nemůže být velký kliďák jehož vlivem se vybijí elyty extrémně rychle ? Pokud máš 25fps a po 3-5 snímkách od odpadnutí relé zdroje ti odepne relé repro, je to asi 200ms , to snad nemůžou být elyty tak vybité aby to dalo ránu do repro, tedy pokud není problém viz výše. Když vypínáš nehrající zesilovač je to lepší ? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 17:48:07 Predmet: |
|
|
Moc se mi líbí, jak měříš čas tou kamerou |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 18:27:53 Predmet: |
|
|
Závisí ten "lupanec" od nastavenej hlasitosti? Je to rovnaké, aj keď je hlasitosť na nule? A je to skutočne presne v momente vypnutia vypínača? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 18:34:37 Predmet: |
|
|
Závisí ten "lupanec" od nastavenej hlasitosti? Je to rovnaké, aj keď je hlasitosť na nule? A je to skutočne presne v momente vypnutia vypínača? |
|
Návrat hore |
|
|
evzen Hifi obsluha
Založený: 25 január 2015 Príspevky: 29
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 18:50:39 Predmet: |
|
|
Jo moment, ono to má napájení vstupu koncáku extra z vinutí 2x80V ? Pak můžou být KO elyty u toho zdroje +-55V, protože tam jsou ty kapacity už tak dost malé. Pokud nemáš čím měřit elyty je to problém |
|
Návrat hore |
|
|
evzen Hifi obsluha
Založený: 25 január 2015 Príspevky: 29
|
Zaslal: Ne február 26, 2017 19:02:45 Predmet: |
|
|
To mě taky napadlo a tyhle elyty bych přeměřit mohl (do 200uF).
Video:
https://uloz.to/!cKMne2RTgyFJ/2-mp4 |
|
Návrat hore |
|
|
evzen Hifi obsluha
Založený: 25 január 2015 Príspevky: 29
|
Zaslal: Po február 27, 2017 00:56:38 Predmet: |
|
|
Tak záhada asi vyřešena. Koukal jsem na zapojení toho PC1237H a u vývodu 4 je napsáno AC OFF DET. Říkám si to bude možná ono a že snížím kapacitu toho kondíku 4,7uF na 1uF co to udělá. Vyletuju ho, změřím a měřák ukazuje 48 uF!! Měl jsem za to, že to je 4.7uF jen moc není vidět ta desetinná čárka.... Ale na 100% tam je od výroby! Poznal bych, kdyby ho někdo měnil.
Takže djrix měl pravdu až na ten tuzing!
Zatím jsem to několikrát zapnul a vypnul a bez náznaku nějakého lupance. A je jedno, jestli je sepnutý jedno nebo obě relé.
tatko Tom: Zkontroluj si ten kondenzátor C109, třeba máš taky špatnou hodnotu.
Naposledy upravil evzen dňa Ut február 28, 2017 18:46:25, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2968 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Po február 27, 2017 06:46:48 Predmet: |
|
|
Díky - pozrieme až sa ku mne známy dostane, sám to zatiaľ otvárať nechcem. On je podstatne lepší elektrotechnik, navyše vybavený merákmi, odsávačkou, miropájkou a rokmi skúseností. _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
hifi0 Nádejný hifista
Založený: 27 január 2013 Príspevky: 53
|
Zaslal: So marec 11, 2017 21:24:12 Predmet: |
|
|
Dnes mi dorazil AM-69 na suciastky, kedze sa chcem poripat v tom mojom, zatial som otvoril ten na suciastky a pozrel som ten C109 , tu je 22uF 10V, v kamosovej 69 je tiez C109 22uF, este pozrem aj moj zosik co tam je a dam vediet.
_________________ AKAI AM-69
AKAI CD-69
CANTON ERGO SC-L
KIMBER KABLE 4PR Bi-Wiring
SAMSUNG LE-55B651 |
|
Návrat hore |
|
|
hifi0 Nádejný hifista
Založený: 27 január 2013 Príspevky: 53
|
Zaslal: So marec 11, 2017 21:44:15 Predmet: Re: Akai AM-69 rána při vypnutí |
|
|
Chcel by som sa ta este opytat, ci ti prestalo precvakavat pocas provozu rele, tento problem mam aj ja. _________________ AKAI AM-69
AKAI CD-69
CANTON ERGO SC-L
KIMBER KABLE 4PR Bi-Wiring
SAMSUNG LE-55B651 |
|
Návrat hore |
|
|
evzen Hifi obsluha
Založený: 25 január 2015 Príspevky: 29
|
Zaslal: Ne marec 12, 2017 00:06:09 Predmet: |
|
|
22/47 nebo co tam kdo máte vyhodit a nahradit 4.7uF! U mě od té doby ani jeden lupanec!
To relé mi tam cvaká pořád. Až budu mít trochu času, budu muset zbastlit nějaký přípravek ať zjistím které to je. Tipuju RL103 (sluchátka). |
|
Návrat hore |
|
|
hifi0 Nádejný hifista
Založený: 27 január 2013 Príspevky: 53
|
Zaslal: Ne marec 12, 2017 11:00:19 Predmet: |
|
|
Ten kondak vyskusam, pamatam si svojho casu ked som mal este AM-59, ze ta tiez lubila lupnut do repro ale nie vzdy a nie v takej forme ako moja 69, ale u teba to lupnutie bolo silnejsie ako u mna co by mohlo vysvetlovat ten rozdiel 44/22uF.
K tomu rele, ja som 2 roky fungoval tak ze rele precvakavalo ale zvuk ako u teba nevypadaval. Otvoril som zosik a ....dosiel na to ze je to rele RL101 alebo RL102. Casom to rele precvaklo a vypadol kanal B (repro mam zapojene A+B), na zaciatku stacilo jemne buchnut do zosiku a naskocilo to, teraz by si stym uz musel trieskat , predpokladam ze bud je zle rele ( opalene ) alebo je tam niekde studak na doske, Preto sa chystam to cele dat do poriadku. Asi next weekend sa nato pozrem. _________________ AKAI AM-69
AKAI CD-69
CANTON ERGO SC-L
KIMBER KABLE 4PR Bi-Wiring
SAMSUNG LE-55B651 |
|
Návrat hore |
|
|
hifi0 Nádejný hifista
Založený: 27 január 2013 Príspevky: 53
|
Zaslal: Pi marec 17, 2017 22:06:31 Predmet: |
|
|
Tak dnes som sa pustil do vymeny toho kondaku a + dalsie veci co som spomynal, zacal som doskou pri AC ( Power supply PCB ), na doske su nejake studene spoje + komplet TR205,206 - tie su uplne volne rukou . Tak isto som premeraval kondy, napr. C207 ma mat 330uF a ma tak 160uF.... .
Ako som pisal moj problem bol obcas precvakujuce rele na koncaku na kanal B, casom sa to zhorsilo tak ze rele sa po cvilke hrania odopne. Haluz je aj to ze som kupil jednu AM-69 na suciastky ( hlavne mi islo o potak volume ), ked som ho zapojil do siete tak obe rele na koncaku precvakavaju jak blazen, porovnavam PCB dosku s mojou AM-69 a zavady su tie iste....
Podla toho co tu citam, je pravdepodobne ze studaky a nacate kondy budete mat aj vy....
_________________ AKAI AM-69
AKAI CD-69
CANTON ERGO SC-L
KIMBER KABLE 4PR Bi-Wiring
SAMSUNG LE-55B651 |
|
Návrat hore |
|
|
hifi0 Nádejný hifista
Založený: 27 január 2013 Príspevky: 53
|
Zaslal: So apríl 08, 2017 21:08:16 Predmet: |
|
|
....pokracovanie:
Tak po dlhom case som zlozil moju AM69 nu. Prerobil som moj TUNING nech to aj vyzera, v zosiku bolo kopec studakov, tak som preletoval celu dosku vykonoveho zosika + napajacu dosku atd, proste som presiel kazdy spoj ci je OK. Premeral som vsetky kondy a vsetky boli OK az na jeden na napajacej doske C207, pri tejto prilezitosti som vymenil 90% kondenzatorov za nove, ale o tom uz v inom vlakne-TUNING.
Zosik ide paradne nic neprecvakava, kondenzator C109 ohladom puknutia do repro pri OFF som nahradil za hodnotu 10uF namiesto 22uF.
par foto:
Ak niekomu precvakavaju rele tak problem bude asi tu:
Niekto pisal vo vlakne ze mal studaky aj na Tran.. ja tiez....:
_________________ AKAI AM-69
AKAI CD-69
CANTON ERGO SC-L
KIMBER KABLE 4PR Bi-Wiring
SAMSUNG LE-55B651 |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2968 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: So apríl 08, 2017 21:29:12 Predmet: |
|
|
Vďaka za info - som celkom zvedavý, čo mude v mojom až ho otvorím(e).
Zatiaľ ide k plnej spokojnosti až na mierne "poklepové" reakcie prepínačov - najmä "optiky" _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
hifi0 Nádejný hifista
Založený: 27 január 2013 Príspevky: 53
|
Zaslal: So apríl 08, 2017 22:05:53 Predmet: |
|
|
....hej no to je dalsia skvela vec co treba urobit, ja som repasoval vsetky prepinace.Vyletoval rozobral, vycistil, nakontoxoval, naletoval naspat aj s novym mojim vypodlozenim o dosku.
Teraz to slape OK, VOLUME som menil teraz zo zosika co som kupil na PARTS - nastastie ide ako novy _________________ AKAI AM-69
AKAI CD-69
CANTON ERGO SC-L
KIMBER KABLE 4PR Bi-Wiring
SAMSUNG LE-55B651 |
|
Návrat hore |
|
|
|