|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št september 14, 2017 16:37:20 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Dost casto to shori (zkusenost z prum. praxe). |
Přesně to jsem si myslel
Ptám se kvůli tomu odpojenému napájení USB - když v USB kabelu přeruším i zem (abych jako přerušil zemní smyčku - smyčka jede jenom přes ty odpory na D+/D- linkách - což se může projevit omezením rušení), myslím si, že si koleduji o shořelý USB vstup, když takový kabel pak někdy v budoucnu připojím k zařízení třídy II. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št september 14, 2017 17:22:12 Predmet: |
|
|
Kocmeister napísal: | PMA dík za nabídku. Ale budu něco kupovat až tak na začátku příštího roku, to se asi do té doby najde jiný "ochotník" Ale jinak klidně.
Osobně zvažuju ještě momentálně ve světě hodně populární SMSL M8A. Je to čistokrevný Číňan, jen dac, bez dalších fičur. Ale ty oslavné ódy na jeho starší verzi M8 jsou až neuvěřitelné. |
Kocmeister: Hraje špičkově, ale taky nemá USB izolaci. Dokonce je to tak, že celá pixla plave, pokud není zapojeno USB. V kombinaci s originál zdrojem pak je na výstupu to, co by nemělo, viz moje měření na hififoru.
PMA napísal: | Dost casto to shori (zkusenost z prum. praxe). |
Potvrzuju. Na PC co používáme v testerech, řešíme odpálené USB každou chvíli. Zřejmě na ten půldolarový ESD protection čip výrobci kašlou. |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Št september 14, 2017 18:35:59 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | Nevím, ale u dříve popisovaného rušení (od pohybů myši apod.) se asi jednalo o problém řídicího počítače / oper. systému. Párkrát se mi u jiných zvukovek stalo, že po "zaseknutí" se ve zvuku projevovaly výpadky při jakémkoli pohybu a reakci HID - zvlášť přes USB (zvuky ne nepodobné řehtačce). Po restartu opět OK. Nejsem specialista na výpočetní techniku, a princip vzniku mi tedy není jasný. Takový problém asi nelze odstranit USB izolátorem. Docela by mne ale zajímala příčina tohoto problému.
No a rezidua z komunikace, popřípadě smyčky se řeší snadno a rutinním způsobem. Průniky rušení s ustáleným spektrem jsou prostě obvyklý jev (jedno zda frame, nebo v řádu MHz - zde těch 12Mhz). Oddělené napájení je jednoduché, ale málokdy se používá. Asi proto, že je to pro uživatele méně komfortní, instantní řešení. Podstatné je, že externí napájení (ne jen USB izolátor) se dá jednoduše doplnit. To tady nikdo nevzpomenul. |
Neviem presne, čím to je, ale presne viem, čo popisujete. Môj DAC od jlsounds sa správa presne takto. Ak je napájaný priamo z USB, tak tam počuť skrolovanie, šmátranie myšou atď... Pokiaľ DAC pripojím na externý zdroj a rozpojím jumper u USB konektora, tak je ticho. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 14, 2017 21:53:14 Predmet: |
|
|
1) Nevím, zda je to přechodem procesoru do idle módu, ale zdá se mi nepravděpodobné, že by procesou přecházel do / z úsporného režimu několikrát za sekundu. Abych to popsal přesně - ten zvuk je generovám a modulován přímo pohybem a zní jako obdélník z generátoru na kmitočtu cca 10-20Hz. (Netvrdím, že to není tímto, ale připadá mi to z hlediska četnosti jaksi nelogické, navíc - proč se to odstraní restartem OS). Proto se chci ujistit, zda jsme si rozuměli.
2) K USB (RS232 .......) na průmyslové půdě se samozřejmě musíme chovat mnohem obezřetněji. Nelze propojovat spotřebiče za provozu a pod. Vyrovnání potenciálů vstupní obvody nemusí vydržet (i když je pro takové použití USB obecně určeno). To samé se týká i zapojení síťového napájení přes nějaké trafo - přiznejme si, že to není obvyklý user usual stav, se kterým bylo počítáno. Za provozu ale by ale nemělo k poruchám docházet - pak je to vada konstrukce.
Běžně připojuji CNC stroje na PC přes USB a při zachování jistých pravidel nemám nějaké problémy s tím, že bych přímo odpálil periferii nebo počítač - netvrdím, že si na to nestěžovali jiní (poté co zapojovali amatérsky instalované obráběcí centrum... ona ta šňůra zajiskřila...). Jinou záležitostí je odolnost USB proti rušení - ale i zde platí pravidla, která, zdá se, ne celé publikum chápe. Je to stejný problém jako v audiu - někde to (jen) hučí a bručí, někde to láme nástroje, protože to škube motorem.
Dalším problémem s výše uvedeným stavem přímo nesouvisejícím, ale dobře ilustrujícím příčiny omezené spolehlivosti je rozšířené používání laciných komponentů určených pro domácnost / kancelář v profesionální praxi v průmyslu (přístroje jsou zpracováním o něčem jiném - krytím počínaje ... , konstrukcí ochran konče). |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št september 14, 2017 22:13:31 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | 1) Nevím, zda je to přechodem procesoru do idle módu, ale zdá se mi nepravděpodobné, že by procesou přecházel do / z úsporného režimu několikrát za sekundu. Abych to popsal přesně - ten zvuk je generovám a modulován přímo pohybem a zní jako obdélník z generátoru na kmitočtu cca 10-20Hz. (Netvrdím, že to není tímto, ale připadá mi to z hlediska četnosti jaksi nelogické, navíc - proč se to odstraní restartem OS). Proto se chci ujistit, zda jsme si rozuměli.
|
Nevím, která komponenta to rušení na zemní lince způsobuje, něco co se probouzí interruptem od myši nebo změna obrazu v grafice. Ten zvuk znám (vrčení z repráků při pohybu myší), v linuxu mi to při zemní smyčce dělalo pořád. Proč to restart odstranil netuším - třeba nějaké zařízení po restartu přestalo přecházet do režimu nižší spotřeby a po nějaké době to zase začalo. CPU mění frekvenci velice často - mrkni např. na graf https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/Intel_SpeedShift_Technology.png - desítky milisekund. To by potenciálně takové vrčení vygenerovat mohlo.
citácia: | Vyrovnání potenciálů vstupní obvody nemusí vydržet (i když je pro takové použití USB obecně určeno). |
Ano, ale určitě ne bez propojení mezi zemí hostitele a USB zařízení - tedy s přerušeným vodičem 0V. Věřím, že to vydrží při propojení uzemněných zařízení. Ale pokud bude jedno z nich plavat, moc šancí na dlouhý život tomu nedávám... |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 14, 2017 23:05:24 Predmet: |
|
|
To dustin:
Díky za vysvětlení (jak jsem uvedl, nejsem IT specialista, ale dráteník obecný - šedá ušatá varieta).
Pokud se propojení týče, teoreticky by po předchozím propojení ty potenciály měl vyrovnat neutrální vodič propojovacího kabelu (screen). I u zcela plovoucích zařízení. Teoreticky by měl kabel zatížený vyrovnávacími proudy shořet dříve, než by napětí na živých vodičích překročilo nebezpečnou mez. Tedy teoreticky. Něco jiného je rázové vyrovnávání potenciálů při propojování. A taky uvažuji civilizovaně zapojená zařízení - nebudu popisovat ty hrůzy, které už mé ubohé drátenické oko vidělo.
Ale ani prakticky by neměly být přístroje nějak nebezpečně potenciálově ustřelené. Jako příklad uvedu v průmyslu běžně používané propojení RS422/485 (galvanicky neoddělené), kde se realizátoři hlavně ze SW branže ani neobtěžují se zapojením "zbytečného" stínění a používají jen twist pár - a ono to funguje. Připomínám, že rušení třeba v rozvaděči válcovny je větší než rušení v kuchyni / v obýváku. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Pi september 15, 2017 21:36:55 Predmet: |
|
|
... no toľko sa ten "projekťácky krpec" všade hypuje, že som si ho zo zvedavosti tiež požičal ... ono vlastné dojmy sú predsa len vlastné dojmy a nič ich nemôže nahradiť, hlavne keď sa počuva na sluchátka
... ako prvý dojem zatiaľ iba nejaké fotečky:
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Naposledy upravil bacil2 dňa St júl 04, 2018 11:08:01, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi september 15, 2017 21:58:13 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | Jako příklad uvedu v průmyslu běžně používané propojení RS422/485 (galvanicky neoddělené), kde se realizátoři hlavně ze SW branže ani neobtěžují se zapojením "zbytečného" stínění a používají jen twist pár - a ono to funguje. |
Díky, to jsem nevěděl. A nebývají v průmyslu ta zařízení téměř výhradně ve třídě I, tedy vůči sobě neplavou? Fakt nevím, přijde mi to docela zajímavé téma. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi september 15, 2017 22:24:19 Predmet: |
|
|
Pokud je CMV velke, tak to samozrejme nefunguje. Ani neoddelena 485. Pripad plazmatron na kterem jsem delal, neizolovana 485 ani omylem. Fyzika platí vsude, jde o podminky a limity. Bezcenna diskuse. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: So september 16, 2017 07:02:15 Predmet: |
|
|
Já to jako bezcennou diskusi nevidím. Se zemními smyčkami bojuje spoustu lidí. Jedna z možností, jak ji částečně potlačit, je vložit odpor do zemního propojení, což dává smysl. Tudíž si dovedu představit, že když někdo v USB nechá jen D+/D- (tj. země cca 45 ohmů - 2 x 90 ohmů paralelně), pak mu to rušení může částečně omezit. Někdo to tak doporučuje. Ale otázkou je, za jakých podmínek si to může dovolit. To, že by se pak takový kabel nesměl použít pro připojení třídy II, aby neodešly vstupy, mi přijde dost postatné.
Na druhou stranu ty 45ohmové odpory na země mohou třeba k ochraně vstupů při vybití rozdílového náboje dostačovat, s tím nemám žádné zkušenosti. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So september 16, 2017 11:44:48 Predmet: |
|
|
nerád by som rušil páni vašu "cennú diskusiu" primárne vhodnú asi len pre zúfalcov, ktorí nie sú schopní urobiť si poriadok v zemnení vlastného aparátu
... keby to niekoho náhodou zaujímalo, tak som trošku potrápil sluchátkový výstup Pre Boxu S2.
Namerané hodnoty sa v podstate zhodujú s údajmi výrobcu ... teda max. dosiahnuteľný výstup je 2V(rms); 6,6mW/600ohm; 26mW/150ohm; 68mW/32ohm; 91mW/22ohm ... pre málo citlivé sluchátka teda nevhodnné ... hlavný problém (napr. s T50RP Mk3 alebo DT150) je s max. hlasitosťou aj pri "tichšie zmastrovaných" nahrávkach (ani pri vytočení volume na 0dB sa ani nedá priblížiť k limitácii)
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Naposledy upravil bacil2 dňa St júl 04, 2018 11:08:22, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: So september 16, 2017 12:04:48 Predmet: |
|
|
bacil2 napísal: | vhodnú asi len pre zúfalcov, ktorí nie sú schopní urobiť si poriadok v zemnení vlastného aparátu |
Pochlub se, jak řešíš zemní smyčku s uzemněným PC a uzemněnou komponentou ty. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So september 16, 2017 12:21:57 Predmet: |
|
|
... tento problém mám náhodou vyriešený fundamentálne ... ja totiž zásadne nehrám z pc !
... použitie "obyčajného" pc v solídnom audio reťazci je podľa mňa absolútna kokotina ... a fakt, že to tak debilne dnes používa drvivá väčšina "rádoby hifistov" to len potvrdzuje _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: So september 16, 2017 12:34:49 Predmet: |
|
|
Hm, tak to jsi nám svůj "poriadok v zemnení vlastného aparátu" vysvětlil. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 16, 2017 12:39:55 Predmet: |
|
|
bacile, povysovat sa, to ti ide |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 16, 2017 13:22:46 Predmet: |
|
|
Dustin:
Opravdu to nemá cenu detailně řešit zde. To má PMA pravdu - i když je problematika v podstatě jednoduchá, nelze napsat zde na webu univerzální kuchařku. To, že jsem popsal, že něco funguje "i když..." mělo znamenat "...i přesto, že je to principielně špatně". (Asi jsem to nenapsal jasně - nevím, zda jsi mne správně pochopil).
Navíc vidíš, že některé věci nevysvětlíš - někomu ani to, že se PC od nějakého jiného aparátu principielně vlastně moc neliší (a pro RFI už vůbec ne). |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 16, 2017 13:30:48 Predmet: |
|
|
Miero, nech ho. Třeba si tím kompenzuje nějakou nedostatečnost - víš, še mrzákům se nemáme smát - je to neslušné
Navíc do toho nemáme co kecat - nejsme přeci "opravdoví hifisté" tak jako on. Jen by mne zajímalo, čistě ze vzvědavosti, na co ti opravdoví hifisté hrají. Asi na harfy. |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: So september 16, 2017 14:12:03 Predmet: |
|
|
Spravny hifista by mal burat hranice
https://www.redbull.com/sk-sk/bizarne-hudobne-nastroje _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2979 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: So september 16, 2017 15:45:19 Predmet: |
|
|
"Hrám" z PC, CD, Grama, mobilu, vežičky skrz rádio cez (fiio) DAC - nikde žiadny šum, brum.
Niekde je chybička... _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So september 16, 2017 15:46:43 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | Třeba si tím kompenzuje nějakou nedostatečnost ...
| Áno, kompenzujem si tu depresie z takých nešťastníkov, ktorí už dávno zabudli, že muzika sa dá hrať aj s niečoho iného ako je pc
... a špeciálne dnes som kôli tomu oprášil aj staručkého analógového Hamega aby som konečne zistil, že čo za filtre má v sebe ten krpatý project
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Naposledy upravil bacil2 dňa St júl 04, 2018 11:09:07, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 16, 2017 17:20:34 Predmet: |
|
|
Bacil2:
No, tedy... Já taky hraju (převážně) z jiných signálových zdrojů než PC (hlavně CD). Také se mi jako staromilci nelíbí, že se dnes požaduje, aby do řemeslně krásně zpracovaného elektronkového zesilovače byl vetknutý slot pro Ajfoun. Považuji to za degeneraci krásného odvětví techniky.
Ale to není podstatné. Podstatné je to, v čem se ty zdroje technicky a použitím liší. Mohl bys nám, ubohým a nevzdělaným "jen rádoby" audiofilům tento problém objasnit? Také jsi nenapsal, co posloucháš sám. Proč? Je to snad nějaké Tvé tajné know how?
Jinak -obecně - já do tohoto náboženství nechci kecat. Vlastně i označení "hifista" považuji za tak trochu dehonestující. Ale myslím, že dobrou terapií pro mnohé by byla návštěva nějakého, i jen malého, odbavovacího studia. I nějaké ty počítače se do změti kabelů zamíchají (a všimni si toho plurálu). Možná bychom pak skončili hádáním se nad platformou... jako že to nebručí a nepíská, protože to není PíSííí, ale Jabkofón. Ale nechám spekulací. Tvrdím, že zdroj signálu je dobrý/špatný bez ohledu na to, zda je realizován jako PC, nebo jako (třeba) CD-čko.
Prosím, abys vyvrátil mé bludy. Popiš, v čem se to liší - stačí uvést nějaký technický detail.
Buď nám jde o techniku, nebo se tady pocvičujeme v heuristické dialektice.
P.S.: Odezva těch filtrů je zajímavá informace a díky za tu práci (upřímně). Ale je to o něčem jiném, než o zdroji signálu. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So september 16, 2017 19:52:48 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | ... Mohl bys nám, ubohým a nevzdělaným "jen rádoby" audiofilům tento problém objasnit? Také jsi nenapsal, co posloucháš sám. Proč? Je to snad nějaké Tvé tajné know how?...
...Buď nám jde o techniku, nebo se tady pocvičujeme v heuristické dialektice.
| ... otázka je, že v čom sa v tomto vlákne pocvičuješ Ty ... k pôvodnej téme evidentne nemáš konkrétne nič ... ale obecne opruzuješ vzorovo
K pôvodnej téme:
... pre porovnanie pridávam ešte porovnanie Brickwall filtra Pre Boxu S2 a filtrov Mojo a Hugo od Chordu:
Treba pripomenúť, že všetky merania Pro-Jectu sú na rozsahu 1V/dielik a Chordy sú v rozsahu 2V/dielik ... takže logicky keď niekto spochybňuje dostatočnosť výstupného výkonu Mojo/Hugo pre sluchátka typu AKG K701, Fostex T50RP Mk3 alebo Hifiman HE-500/560/1000, tak potom tento krpatý Pro-Ject sa nechytá vôbec _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Naposledy upravil bacil2 dňa St júl 04, 2018 11:10:05, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2979 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: So september 16, 2017 19:55:26 Predmet: |
|
|
"řemeslně krásně zpracovaného elektronkového zesilovače"
Naozaj sú tie elektrónky fascinujúce vzhľadom a pre nás, čo sme mali za mlada akési hrajúce čudá z nich s magickým okom - gramorádiá, magnetofóny je v tom kus nostalgie no dnes by som to na posluch akosi nechcel... _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 16, 2017 20:21:06 Predmet: |
|
|
bacil, skusis napisat i nejake zvukove dojmy? ovladanie/prepinanie tych filtrov mi prislo tak nepohodlne, ze som so sluchadlami nastavil doporucovany optimal transient a viac to neriesil. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Ne september 17, 2017 06:09:53 Predmet: |
|
|
bacil2: Díky za měření, filtry chodí vzorově. Teď už si každý může vybrat který se mu zvukově líbí víc Co měření spektra, budeš dělat ?
Jak to hodnotíš zvukově ty ? Nemyslím jedotlivé filtry ale zvuk celkově.
Díky |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Ne september 17, 2017 11:16:38 Predmet: |
|
|
... už nebudem nič merať, musím PreBox v pondelok vrátiť ... takže keď ešte stihnem, tak budem už len počúvať.
... zatiaľ môžem povedať, že PreBox je zvukovo vynikajúci ... charakter zvuku určite iný ako napríklad Mojo
Na základe toho, čo som doteraz stihol vypočuť (používam iba coax a optiku a 16bit/44,1kHz), si myslím, že PreBox je na vhodné sluchátka zvukovo lepší ako Mojo ... zatiaľ sa mi to ale hlavne javí, že je to o zvukových preferenciách a použitých sluchátkach ...
Pre potešenie tunajších skalných "antidojmológov" si dovolím "vysoko subjektívne" prehlásiť, že Mojo je skôr bujarý hospodský zabávač, ktorému nikdy neunikne pointa. PreBox S2 je skôr zdržanlivý puntičkársky byrokrat so zmyslom pre detail _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne september 17, 2017 12:16:11 Predmet: |
|
|
K PreBox S2 můžeš doplnit sluchátkový zesilovač a provozovat pak jakákoliv sluchadla.. |
|
Návrat hore |
|
|
JuanV Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007 Príspevky: 994 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne september 17, 2017 17:42:57 Predmet: |
|
|
Pokud to tady Dohnalik a spol ctou, tak chlapci dekuju, udelali jste kus dobre prace, hraje to skvele v porovnani se stejnou cenovou relaci. Pro me je to idealni krabicka. _________________ Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
ombik Nádejný hifista
Založený: 28 september 2015 Príspevky: 88
|
Zaslal: Ne september 17, 2017 20:50:13 Predmet: |
|
|
Bacil, Říkal jsem si, že sluchátkač bude zřejmě slabší místo a DAC výborný. Tys to +- potvrdil. Velmi zajímavý kousek Hifi! Dík. _________________ Ombik aka kychtax |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|